Цитировать

Форум по СНПЧ: Устройство оригинального картриджа - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Новинки от Resetters: Правильная СНПЧ для Epson SC-P600 и СНПЧ для HP T120, T520 с подвесным рычагом-держателем шлейфа. Смотрим видео работы.

Важно

На форуме:
- запрещены никнеймы и подписи содержащие служебные символы и ссылки;
- запрещено название тем ЗАГЛАВНЫМИ буквами и содержащих слова «хэлп», «памагите», «срочно», либо украшательства «-!!!ХЭЛП!!!-»;
- запрещена реклама в любом виде;
- запрещено создание одинаковых тем или сообщений в разных разделах форума;
- запрещено написание всего сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами, или шрифтом отличным от используемого по умолчанию. Выделяйте только необходимое;
- запрещено полное цитирование сообщений без необходимости;
- запрещено повторять вопросы, освещенные в ФАК;
- запрещено создание тем или сообщений без подробного описания сути;
- запрещен мат, албанский, жаргон;
- запрещено публичное обсуждение действий администрации;
- запрещены ответы в темы нарушающие правила форума;
За нарушения – БАН с удалением сообщений и тем.
  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Устройство оригинального картриджа Здесь ссылка на статью

|    Сообщение #1 Отправлено 25 Январь 2007 - 23:08   Vitali

Тут кто-то интересовался устройством оригинального картриджа (не нашел тему, поэтому завел новую).

Вот бы мне статью эту раньше увидеть...
А я въезжал самостоятельно, разобрав картридж от R200 <_< .
Просек в общем, но не до таких тонкостей.

PS
Была у меня СНПЧ (WWM). Все устраивало, но так как печатаю очень мало - продал (просто поменялся с другом принтерами с доплатой). Хотел было купить перезаправляемые картриджи (RDM, только они у нас доступны, ОНЛАЙН так сказать), но после знакомства с устройством оригинального картриджа понял что это лажа (там похоже нет даже клапана чернил). Может быть картриджи от очень уважаемого Resetters и лучше. Не держал в руках. Кстати неплохо бы выложить подробные фотографии внутренностей! А пока мой выбор - перезаправленные оригинальные картриджи :thumbs up:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: c82_001.jpg


|    Сообщение #2 Отправлено 26 Январь 2007 - 16:48   ЮХа

Картридж, штука часто заменяемая. Очень много лишнего. "Лишнее" сделано с благородными целями. Одной из этих целей является недопустимость пролива чернил при смене сабжа. Второй целью -причиной - автоматизированная заправка
Если его не снимать и не перезаправлять, то картридж превратится в обычную баночку - капсулу! :)
Конечно, к капсуле нужен трубопровод и доноры. Но это уже другая история. Кстати, легко повторяемая на коленках. А изобретать на коленках подобие оригинального картриджа с его пружинками, каналами и клапанами... лучше гороху откушать! :)
Перезаправляемых оригинальных картриджей не бывает. Есть случай попытки использования оригинальных в качестве перезаправляемых. Тупиковый путь! Особенно, если учесть, что оригинальные картриджи ОДНОРАЗОВЫЕ. Их судьба быть утилизированными после израсходования чернил, залитых производителем. ИМХО.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #3 Отправлено 26 Январь 2007 - 18:42   гога 2

ЮХа
Плохое имхо! Множество юзеров вот уже более 2-х лет перезаправляют именно такие оригинальные картриджи. И горя не знают.

|    Сообщение #4 Отправлено 26 Январь 2007 - 21:29   ЮХа

Какое бы "имхо" не было, но оно моё!
Где на форуме это "множество юзеров", которые горя не знают?
Типа, им тут делать нечего? Конечно. Они же счастливы.
Давайте забъём на СНПЧ и будем всем рекомендовать "оригинальные перезаправляемые картриджи"!
Только я в этом мероприятии участвовать не буду!
У меня своё счастье! :)
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #5 Отправлено 26 Январь 2007 - 23:28   Episode

Vitali (Jan 25 2007, 11:08 PM) писал:

А пока мой выбор - перезаправленные оригинальные картриджи   :thumbs up:


Ну что-ж... остается только надеяться... что все обойдеться...
:-X

... это-ж надо
...как там говорится... "рыба ищет где глубже, а человек - где больше геммора" :o
Зачем пользоваться картриджами, которые для заправки не нужно вытаскивать?
Ведь головка не будет завоздушиваться!
А оно надо? Пусть завоздушивается, пару десятков прочисток, пару литров напрасно слитых чернил - пустяки в сравнении с гордо звучащим "перезаправленные оригиналы"!
А контакты принтера? Что с ними будет если тягать туда-сюда криво прилепленный чип?
Фигня! Поправим.
А что станет с манжетой, у которой срок службы на один раз?
Ерунда, чернила прольються, зальют ПГ, промоем, недосушим, ну сгорят транзисторы, перепаяем!
А пробка внизу? Вдруг вылезет и чернила потекут?
Ничьо! Шож то за заправщик, если не по колена в чернилах.
Но зато как гордо звучит! Я трах... (простите) пытаюсь перезаправлять оригинальные картриджы!

Маладца!

:'( не, не птичку, - принтер жалко :'(


Пробку открыл, заправил, закрыл.

Изображение

Не то? Слишком просто?
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #6 Отправлено 28 Январь 2007 - 10:42   Achtung!

2 Vitali

Цитата

но после знакомства с устройством оригинального картриджа понял что это лажа (там похоже нет даже клапана чернил)

Лажи и косяков в оригинальном картридже не меньше. Начну с клапана, раньше с его работой отлично справлялся (а у Canon по сей день справляется) поролон. Его задача - стабилизировать давление в чернилоподающем канале (то, что надевается на приемную иглу ПГ). Я тоже детально изучал устройство родного картриджа и могу сказать, что, ИМХО разумеется, этот клапан - основная причина полошения после заправки оригинала неродными чернилами. Почему? Объясню. Оригинал расчитан на деаэрированные чернила, а мы заливаем с растворенным воздухом. Во время печати клапан поддерживает давление в чернилоподающем канале ниже атмосферного и воздух начинает интенсивно выделяться. Выйти наверх ему не дает все тот же клапан и воздух копится в канале, пока не вытеснит все чернила и принтер не начнет полосить. С оригинальными чернилами воздух, видимо, тоже накапливается, хотя не так быстро. Единственный способ выгнать его - сделать прокачку помпой, что принтер и делает с упорной регулярностью и за наш счет. А при цене оригинальных чернил $800...1000 дороговато выходит, знаете ли ]:-> .
Далее, "мертвый объем" - чернила котрые всегда остаются в картридже, даже если вы обнулите чип после того, как чернила кончатся, и не запрвляя, вставите картридж для использования остатка.
И эту конструкцию ты считаешь идеальной? %)
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #7 Отправлено 28 Январь 2007 - 19:35   Vitali

Всем привет и спасибо за ответы!
:unsure:
Возможно я поменяю своё мнение, но пока оно остается :-[
(Хотя и вижу аргументированные ответы уважаемых участников обсуждения.)
И я с этими доводами согласен, но пока они не перевешивают. (хотя по голосам счет 2:3)
Как говорится у всякой медали есть обратная сторона.
Попробую обобщить (+) и (-):

1.Перезаправляемые картриджи.
Примитивное устройство, но зато заправляются сверху.

заправка сверху -
(+) не нужно вытаскивать
(+) головка не будет завоздушиваться
(+) контакты будут в порядке

примитивное устройство -
(-) отсутствует обратный клапан
возможно подсасывание чернил из головки обратно в картридж (подсыхание дюз)
(-) отсутствует фильтр чернил (? не знаю как у Resetters)
возможно, постепенно убивается головка (да и чернила могут попасться плохие)
(-) отсутствует фильтр воздуха (? не знаю как у Resetters)
возможно, мекие пылинки постепенно будут проникать и забивать насмерть дюзы
(-) одна полость
при печати появляется контакт чернил с воздухом (загустевание, подсыхание осадок и т.п.)
чернила вспениваются, поэтому тоже надо держать,и даже больший "мертвый объем")
(-) стоят не маленьких (для такого примитива) денег
ну нечему там стоить ~1000 руб. - те же деньги, что комплект неоригинальных картриджей!
дык там хоть чернила есть. Цветные пробочки и верхние отверстия что ли столько стоят?

2. Оригинальные картриджи.
Очень сложное устройство, но заправляются снизу
(даже если бы сверху толку не было бы т.к. заправляются разряжением).

заправка снизу -
(-) нужно вытаскивать
(-) головка будет завоздушиваться
(-) контакты не будут в порядке (?)

Ну я же говорю - печатаю мало. Один комплект картриджей на 3-6 месяцев.
НО эти все минусы заложены самим производителем!

(-) могут потечь и залить принтер
(пока поставил штуцер от иголки и пробочки от инсулиновых шприцов)

сложное устройство -
(+) обратный клапан
чернила не всасываются обратно
(+) фильтр воздуха
(и так все ясно)
(+) фильтр чернил
(и так все ясно)
(+) две основных полости
нет (почти) контакта с воздухом.
нет вспенивания, т.к. в верхней полости нет воздуха, пока не закончится нижняя.
(+) ничего не стоят!
если надоедят (или убедите меня), то выкину их и куплю перезаправляемые или снова СНПЧ :D

PS
Картинка ОЧЕНЬ красивая, но хотелось бы все же увидеть внутренности ЭТИХ перезаправляемых картриджей.

|    Сообщение #8 Отправлено 28 Январь 2007 - 20:32   Vitali

Цитата

Единственный способ выгнать его - сделать прокачку помпой, что принтер и делает с упорной регулярностью и за наш счет. А при цене оригинальных чернил $800...1000 дороговато выходит, знаете ли ]:-> .

И эту конструкцию ты считаешь идеальной? %)


2 Achtung!
Пока не полоист, возможно как раз потому что помпа работает регулярно. Меня это раздражает (даже на копеечных чернилах).
Хочу попробовать отключить помпу. Если заполосит - напишу.
Конструкция не идеальна наверное. Я сам ничего не создал, но устройство ОДНОРАЗОВОГО(!) картриджа меня поразило %)

Сообщение отредактировал Vitali: 28 Январь 2007 - 20:43


|    Сообщение #9 Отправлено 28 Январь 2007 - 20:42   Achtung!

Можно, поправлю слегка?

Цитата

2. Оригинальные картриджи. Очень сложное устройство..

Ничего сложного на самом деле. Все "навороты" исключительно в интересах Seiko Epson. Для сравнения, Canon поступает честнее. Конструкция их картриджей намного проще и позволяет использовать чернила "под ноль".

Цитата

(+) фильтр чернил

Никакого фильтра чернил в оригинальных картриджах нет. Зачем он там? Оригинальные чернила фильтруются до заправки.

Цитата

Ну я же говорю - печатаю мало. Один комплект картриджей на 3-6 месяцев.

Скорее всего подвергнусь анафеме, но скажу, с такими объемами печати проще и спокойнее сесть на оригинальную расходку, но использовать чернила полностью, обнуляя чип и не заправляя ставить картридж обратно и печатать, пока полосить не начнет и только после этого ставить новый из упаковки, а старый - в мусорницу. И отключить помпу, чтобы не сливала чернила по $800 за литр!
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #10 Отправлено 28 Январь 2007 - 20:56   Vitali

Привет, Achtung!

Цитата

Никакого фильтра чернил в оригинальных картриджах нет. Зачем он там?

Из статьи (1-й пост):
12- пройдя через фильтр, чернила по этому короткому каналу попадают в...

Получается все же есть. Наверное оригинальные чернила тоже меняют свойства при контакте с воздухом.

Цитата

Canon поступает честнее.

Согласен.

Цитата

с такими объемами печати проще и спокойнее сесть на оригинальную расходку, но использовать чернила полностью, обнуляя чип и не заправляя ставить картридж обратно и печатать, пока полосить не начнет и только после этого ставить новый из упаковки, а старый - в мусорницу.

Я так поначалу и делал, замораживал уровень чернил. Хотел (прочитал у вас на форуме кажется) запихать ресететтер чипов в принтер.
Но потом вот купил СНПЧ и понеслось творчество B)

Сообщение отредактировал Vitali: 28 Январь 2007 - 20:58


|    Сообщение #11 Отправлено 28 Январь 2007 - 21:09   Episode

Vitali (Jan 28 2007, 07:35 PM) писал:

убедите меня

Зачем?
Зачем переубеждать?
Каждый вправе сам сделать свой выбор.
Одному нравится одно, другому - другое, и... по крайней мере я не хочу никого переубеждать.
Я не знаю устр-во п. картриджей которые продает Resetters, но вертел в руках точно такие(один в один) картриджи как на фото выше.
Т.в. могу сказать в чем ты ошибаешься точно:
- обратный клапан там есть, хоть он и не нужен, ведь их вытаскивать не надо.
- сложность устр-ва, это скорее недостаток, чем преимущество, особенно в такой простом деле как картридж
- чернильный фильтр присутствует, в оригинальных его нет, и он там не нужен
- воздушного фильтра нет, но подходит любой фильтр от китайской СНПЧ, или любой самодельный, кроме того, принтер не пылесос, а если в принтере такое кол-во пыли, что нужны воздушные фильтры на пер. картриджах, то теряет смысл абсолютно все, вплоть до эксплуатации принтера. Зачем его мучить в таких условиях.
Из всего сказанного ясно одно - перезаправленными оригиналами гораздо больше шансов убить принтер, чем сабжевыми перезаправляемыми.
И я полностью согласен с Achtung!, при таких объемах печати, лучше вообще забыть о каких либо заправках и перезаправках, иначе проблем не избежать.
Пользуйся оригиналами (без перезаправок), и не ищи себе проблем.
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #12 Отправлено 28 Январь 2007 - 21:14   Achtung!

Цитата

Из статьи (1-й пост):12- пройдя через фильтр, чернила по этому короткому каналу попадают в... Получается все же есть.

Статьи пишут люди, а свойства ошибаться у нас, людей, еще никто не отнял. Советую из чисто спортивного интереса разобрать оригинальный картридж при помощи скальпеля.

Цитата

Хотел (прочитал у вас на форуме кажется) запихать ресететтер чипов в принтер.

Поделись опытом, если получится. Технологически сложно реализовать.
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #13 Отправлено 28 Январь 2007 - 22:17   Vitali

Цитата

Зачем?
Зачем переубеждать?

Я не просил переубеждать.
Я имел ввиду что не огорчусь и выкину эти картриджи при необходимости.

Цитата

Т.в. могу сказать в чем ты ошибаешься точно:
- обратный клапан там есть, хоть он и не нужен, ведь их вытаскивать не надо.

Я имею ввиду внутренний клапан (а не тот что перекрывает чернила при вытаскивании картриджа).
Тогда получается у оригинального картриджа их два.

Цитата

чернильный фильтр присутствует, в оригинальных его нет, и он там не нужен

В картриджах RDM я его не заметил, возможно у Resetters есть. Но чтобы знать точно, надо разобрать картридж.

Цитата

Пользуйся оригиналами (без перезаправок), и не ищи себе проблем.

Вы оба правы. Я печатаю мало, но на оригинальных расходниках (~400 x 6=2400 руб, при стоимости принтера <4000 руб.) как-то напрягает думать об этой арифметике и вычислять печатать-не печатать ли эту фотку... Для меня эта сумма за 3-6 месяцев погоду не сделает, но все познается в сравнении.

Цитата

принтер не пылесос

Пыль есть всегда и везде. Несколько слипшихся пылинок могут забить дюзу :'(
Я хотел просто выделить это преимущество оригинальных картриджей.

Цитата

Советую из чисто спортивного интереса разобрать оригинальный картридж при помощи скальпеля.

Разобрал. Сдаюсь :drink: Фильтра чернил не обнаружил. По крайней мере в картриджах TO48X. Но обратный клапан меня впечатлил (я его щупал, но раньше не разбирал :unsure: ). Это не просто клапан - типа помпы :unsure: И главное это еще один отсек (полость) для чернил.
Маленькая полость, но она освобождается в самую последнюю очередь, после освобождения верхней полости!
То есть всегда заполнена чернилами, по крайней мере на деаэрированных чернилах.

Цитата

запихать ресететтер чипов в принтер.
Поделись опытом, если получится. Технологически сложно реализовать.

Ну я пока эту затею оставил. Конечно через USB это сложно реализавать. А так там кто-то реле советовал поставить и LPT порт прикрутить :angry:

|    Сообщение #14 Отправлено 28 Январь 2007 - 23:41   JOKER

собственно картридж... даже помыл перед тем как сканировать

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-4-1170020476.jpg

Сообщение отредактировал JOKER: 28 Январь 2007 - 23:42


|    Сообщение #15 Отправлено 28 Январь 2007 - 23:51   JOKER

фильтр поближе

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-4-1170021070.jpg


|    Сообщение #16 Отправлено 29 Январь 2007 - 01:32   гога 2

JOKER
Это не Епсон....

В статье Павла говорится о картриджах для пигментного принтера.
Оригинал для 200го устроен вот так:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-4-1170027175.jpg


|    Сообщение #17 Отправлено 29 Январь 2007 - 09:47   JOKER

это легкозаправляемые картриджи ЕПСОН!

|    Сообщение #18 Отправлено 29 Январь 2007 - 11:52   гога 2

Это "кем то сделанный" картридж ,пригодный для применения в принтерах Епсон вместо 48х.

|    Сообщение #19 Отправлено 29 Январь 2007 - 20:40   Achtung!

Цитата

В статье Павла говорится о картриджах для пигментного принтера. Оригинал для 200го устроен вот так:

Могу заверить, что картриджи для С67/С87 и R200/220 конструктивно идентичны и одинаковы по размерам.

Цитата

Я печатаю мало, но на оригинальных расходниках (~400 x 6=2400 руб, при стоимости принтера <4000 руб.) как-то напрягает думать об этой арифметике и вычислять печатать-не печатать ли эту фотку...

Не сочтите за рекламу. Epson продает "экономичные" наборы из 6-ти картриджей по цене 1400...1500 RUR. Можно слегка сэкономить.
Не кантовать. При пожаре выносить первым.

|    Сообщение #20 Отправлено 29 Январь 2007 - 21:54   Vitali

гога 2, спасибо за поддержку :drink:
Похоже что фильтр чернил в этих картриджах иногда бывает...
2 Achtung!

Цитата

Не сочтите за рекламу. Epson продает "экономичные" наборы из 6-ти картриджей по цене 1400...1500 RUR. Можно слегка сэкономить.

А я видел даже комплект из 3шт. Кончается быстрее всего Yellow, затем Light Cyan/Magenta. Если все время покупать эти наборы, то остальные картриджи можно продавать еще дешевле Epsona B) Так что слово "экономичные" у тебя не зря стоит в кавычках!

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp, купить Код Сброса - PrintHelp.info