Цитировать

Форум по СНПЧ: Можно ли использовать пигментные чернила в 6-ти цветных принтерах и МФ - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Новинки от Resetters: Правильная СНПЧ для Epson SC-P600 и СНПЧ для HP T120, T520 с подвесным рычагом-держателем шлейфа. Смотрим видео работы.

Важно

На форуме:
- запрещены никнеймы и подписи содержащие служебные символы и ссылки;
- запрещено название тем ЗАГЛАВНЫМИ буквами и содержащих слова «хэлп», «памагите», «срочно», либо украшательства «-!!!ХЭЛП!!!-»;
- запрещена реклама в любом виде;
- запрещено создание одинаковых тем или сообщений в разных разделах форума;
- запрещено написание всего сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами, или шрифтом отличным от используемого по умолчанию. Выделяйте только необходимое;
- запрещено полное цитирование сообщений без необходимости;
- запрещено повторять вопросы, освещенные в ФАК;
- запрещено создание тем или сообщений без подробного описания сути;
- запрещен мат, албанский, жаргон;
- запрещено публичное обсуждение действий администрации;
- запрещены ответы в темы нарушающие правила форума;
За нарушения – БАН с удалением сообщений и тем.
  • 17 Страниц +
  • « Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Можно ли использовать пигментные чернила в 6-ти цветных принтерах и МФ Мифы и реальность

|    Сообщение #321 Отправлено 02 Октябрь 2016 - 19:16   combain

Докторъ,

Цитата

делается на уровне линеаризации в драйвере.

Немного не так .
Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #322 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 09:16   Egud

combain, pro 7450, R1800 (переведен на СМУК), чернила сейчас Инк-тек, Инк-систем, но думаю, это верно для всех, известных мне пигментов (ес-но и для принтеров). Печать из профиля, драйвера, без коррекции (чистый цвет, как кисточкой из банки).

Докторъ, выше по форуму, один чудик говорил, зачем для дисков профили делать?! Это же диски, просто диски))) А тут, просто бумага, ватман-)) Представляете, на любом носителе, клиент желает видеть синий цвет, а не фиолетовый, зелёный, а не бирюзовый...
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6

|    Сообщение #323 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 09:41   WWM

Просмотр сообщенияEgud сказал:

А тут, просто бумага, ватман-))

Со специальным покрытием для струйной печати?

|    Сообщение #324 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 09:43   nik_2

Просмотр сообщенияEgud сказал:

Представляете, на любом носителе, клиент желает видеть синий цвет, а не фиолетовый, зелёный, а не бирюзовый...

Надо полагать мозгов за годы не нажил, что бы объяснить положение вещей при печати и хотелок. Я тебе ещё лет 5 назад советовал - "учи мат. часть" :rofl:
Вот и аукнулось...
Так что очередной раз советую - поменьше таких же лохов слушай, особо в лице местных "профи" - учи мат. часть :friends:
imho

|    Сообщение #325 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 10:39   Egud

WWM, а разве профиляйтер не может сделать профиль для бумаги без спецпокрытия? Может. Что у меня и делает.

nik_2, не понял юмора. Хотелки моих клиентов прямо пропорциональны моему ценнику.
А что "аукнулось"? Чисто для себя интересно, почему красный у сольвента, лазера, даже у водянки по бумаге - красный, а у пигмента морковный.
Лохов я посылаю подальше. Умные предложения и вопросы друзей стараюсь решить по мере возможности. А ты всё матчастью пугаешь, ничего дельного))
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6

|    Сообщение #326 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 10:58   combain

Egud,

Цитата

Печать из профиля, драйвера, без коррекции

Цитата

pro 7450, R1800 (переведен на СМУК), чернила сейчас Инк-тек, Инк-систем,

Замени в 7450 пурпурный на оригинал , перепрофилируй систему и проблема с красным уйдет .
У тебя красный не морковный , а красный но недостаточно "насыщенный , плотный" .

Цитата

Чисто для себя интересно, почему красный у сольвента, лазера, даже у водянки по бумаге - красный, а у пигмента морковный.

Нету сразу мыслей ? :smile:

combain,

Цитата

перепрофилируй систему

Egud, а сделайте пожалуйста сейчас измерения мишени ( по 2940 образцам ) и дайте данные измерений мне сюда ( а лучше в личку ) . Я попробую помочь вам с вопросом красного ... Без замены пурпурных чернил ... Это косательно 7450 .

Сообщение отредактировал combain: 03 Октябрь 2016 - 10:55

Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

|    Сообщение #327 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 13:58   WWM

Просмотр сообщенияEgud сказал:

профиляйтер не может сделать профиль для бумаги без спецпокрытия?

Может. Но для красоты неземной нужно чтобы еще и чернила с бумагой дружили, фиксировались капли как надо, не расплывались и т.д. Спец.покрытие именно для этого и служит. А какое там покрытие у ватмана? Меловка? или просто чисто целлюлозные волокна без покрытия? Ни то, ни другое не будет совместимо.

Просмотр сообщенияEgud сказал:

Что у меня и делает.

Ну и? Почему тогда Ваш "профилятор" не сделал красный красным?
Если не сложно, отпечатайте мишень и отправьте нам, сделаем профиль, посмотрим хоть, о чем речь. Детальнее здесь Мишеньку там же скачайте.

|    Сообщение #328 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 14:29   Докторъ

Просмотр сообщенияcombain сказал:

сделайте пожалуйста сейчас измерения мишени ( по 2940 образцам )

для без спец покрытия ... .
хочу посмотреть и на замеры и на профайл сделанный вами (для статистики)

|    Сообщение #329 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 14:54   Egud

WWM, да красота элементарная нужна. Очень много людей печатает в садик картинки, заборную живопись... На офисной бумаге или ватмане. Согласитесь, телодвижений не много (всего один профиль сделать), а разница ощутима - "то" и "это". Даже самому приятно, когда из принтера серый распечаток выезжает, а не буро-малиновый.
Хорошо, вышлю мишень. Заодно свою распечатку, с "морковным", может будет наглядней что к чему...

Ах, да, почему мой не сделал красный. Сдаётся мне, очень похоже на то, что такой он и есть у пигмента. Если смотреть картинки пигментные, то в общем плане всё нормально. Но стит только рядом положить "эталон" красного...

Сообщение отредактировал Egud: 03 Октябрь 2016 - 14:56

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6

|    Сообщение #330 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 15:30   WWM

Просмотр сообщенияEgud сказал:

Хорошо, вышлю мишень. Заодно свою распечатку, с "морковным", может будет наглядней что к чему...

Т.е. отпечаток без профилирования, со своим профилем и мишень? 3 листика А4?
У Вас какой именно пигмент и принтер? О чем говорим?

|    Сообщение #331 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 16:27   Egud

Просмотр сообщенияEgud сказал:

pro 7450, R1800 (переведен на СМУК), чернила сейчас Инк-тек, Инк-систем


Мишени распечатал, но вот думаю, стоит ли оно того... Похоже, что физически нельзя красный получить в таких условиях. Хотя странно, почему остальные цвета можно сравнивать с "эталоном".

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: img283.jpg

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
Евангелие от Матфея 7:6

|    Сообщение #332 Отправлено 03 Октябрь 2016 - 16:31   nik_2

Просмотр сообщенияEgud сказал:

Чисто для себя интересно


Вот те причина твоей "морковки", которую никаким профилем не исправить. Не профиля дело - такой муйнёй заниматься (!!!)

Прикрепленное изображение: моркрвка.jpg

Популярно... Красный - смесь желтого и маженты. Даже имея супер качественные "краски" и при неправильном их кол-ве при получении смесевых цветов, можно получить ..амно. Что ты и получаешь. Простое профилирование, без предварительных манипуляций - бесполезно. Ровно аналогичная картина и с зелёным и с синим.
В данном случае можно поправить всё с профилем-конвертором, предварительно "выправив" по уму всю систему.
Задача нетривиальная и требует как раз и знаний и опыта и затрат (прежде всего работы с прибором по предварительной настройке перед самим профилированием).
imho

|    Сообщение #333 Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 17:56   combain

WWM,

Цитата

Ну-с, приступим.

OK! Приступаем !

И так , став счастливым обладателем мертвой FA10000 , и после её вскрытия хочу показать людям что внутри и почему у людей появляются проблемы с этим типом головок ( такие ПГ стоят на EPSON SC-T ).
Прикрепленное изображение: image.jpeg
А так же основные и очень важные различия с F191000

Отклеив заднюю сторону ПГ где находятся контакты , можно увидеть саму плату управления :
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Состоит она из контролеров и дешифраторов , со второй платой упровления ( распределения сигналов к пьезоэлементам ) она сойденена с помощью электрического шлейфа .
Прикрепленное изображение: image.jpeg

Окручиваем винты и отсоединяем блок штуцеров с фильтром .
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Блок приклеен к промежуточной металической пластине ( которая играет роль уплотнителя ).
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Это даёт дополнительную герметичность , но создаёт проблемы т.к. становится невозможно промыть блок штуцеров отдельно от ПГ .

Сняв металический промежуточный уплотнитель и отделив часть пластика становится видно куда подключён промежуточный электрический шлейф от платы упровления ПГ к плате распределения сигналов между пьезоэлементами .
В добавок становится ясно то , что каналы ниже являются промежуточными между блоком штуцеров и самой рабочей частью ПГ .
Об этом дальше .
Прикрепленное изображение: image.jpeg

Ладно с задом , давайте смотреть в лицо .
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Увеличим немног .
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Сразу видно ряд дюз , и насколько дюзы близко утрамбованы относительно друг друга .

И ещё ближе .
Прикрепленное изображение: image.jpeg

Ладно , вскрывём лицо .
Первое что хочу сказать , попытаться снять обойму с ПГ с сохранением целостности - не удалось .
Она приклеена и выполняет роль защиты "мягкой" зоны ПГ .
Прикрепленное изображение: image.jpeg

И так , сняв один... Эээ... Дублированный рабочий элемент ПГ ( которые тоже приклеен к промежуточному блоку ПГ ) становится ясно , что контакты неприпаянны , а просто прилегают к контактам самого рабочего элемента ПГ .
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Рабочий элемент ПГ .
Сам рабочий элемент с пьезокритсалами и остальным .
Прикрепленное изображение: image.jpeg

Взглянем поближе , можно теперь подсчитать сколько контактов подходит с рабочему элементу :smile:
Прикрепленное изображение: image.jpeg

А теперь , изучаем обратную сторону .
Разбираем обломки рабочего элемента ПГ .
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Взглянем поближе на отвертитие подачи чернил в промежуточный резервуар .
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Оно на половину прикрыто .

А теперь общее фото всего и вся и дальше подробное объяснение :
Прикрепленное изображение: image.jpeg
1. Чернильный резервуар в данных ПГ более глубой и узкий , отверстие подачи чернил в промежуточный резервуар находиться прямо под каналами пьезонасосов .
2. Пластина дюз сделана и тонкого кристалла кремния или чего-то подобно , она очень хрупкая и ломается от любых молеших усилий . Так же она выполняет роль и крышкой чернильного резервуара и сразу под ней располагаются каналы с пьезоэлементами.
Отверстия дюз в ней сделаны лазером .
Это всё даёт преимущество , невозможность отслоения пластины дюз от ПГ и пропадания части дюз ( как к примеру у FA19100 ) т.к. пластина дюз фактически является стенкой пьезокамерры ПГ .
3. Сами каналы с пьезоэлементами пропорционально намного длиннее и уже , каналов к примеру DX5 голов , если начинает забиваться ПГ , то сначала забиваются эти каналы ( фактически , закупориваются ).

Разместив рабочий элемент ПГ под углом мне удалось сфотографировать вход в канал пьезонасоса.
Прикрепленное изображение: image.jpeg
Справа - пластина дюз .
Середина - видны перегородки каналов пьезонасоса , в них поступают чернила и там дальше на выход к дюзам .
Слева - чернильный резервуар .

Продолжение следует ...

Сообщение отредактировал combain: 19 Сентябрь 2017 - 18:02

Будущее теперь наше и оно начинается СЕЙЧАС!
R3000 . 3880 . 7900 . 9890 . ipf6400 . ipf605 . bizhub C552 . bizhub pro C6500 .

Поделиться темой:


  • 17 Страниц +
  • « Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp, купить Код Сброса - PrintHelp.info