Цитировать

Форум по СНПЧ: Стойкие водные чернила - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Новинки от Resetters: Правильная СНПЧ для Epson SC-P600 и СНПЧ для HP T120, T520 с подвесным рычагом-держателем шлейфа. Смотрим видео работы.

Важно

На форуме:
- запрещены никнеймы и подписи содержащие служебные символы и ссылки;
- запрещено название тем ЗАГЛАВНЫМИ буквами и содержащих слова «хэлп», «памагите», «срочно», либо украшательства «-!!!ХЭЛП!!!-»;
- запрещена реклама в любом виде;
- запрещено создание одинаковых тем или сообщений в разных разделах форума;
- запрещено написание всего сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами, или шрифтом отличным от используемого по умолчанию. Выделяйте только необходимое;
- запрещено полное цитирование сообщений без необходимости;
- запрещено повторять вопросы, освещенные в ФАК;
- запрещено создание тем или сообщений без подробного описания сути;
- запрещен мат, албанский, жаргон;
- запрещено публичное обсуждение действий администрации;
- запрещены ответы в темы нарушающие правила форума;
За нарушения – БАН с удалением сообщений и тем.
  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Стойкие водные чернила Какие лучше?

|    Сообщение #21 Отправлено 08 Январь 2018 - 15:30   Anbel

 Роман67 сказал:

Надеюсь , что это "временно" прекратится , хотя бы года через 2 - 3 .

я отправляю куда угодно, за ваши средства, но только Barva. Вон по кенонам из Белоруссии положительные отзывы.
Заядлый эпсоновод, пароварками брезгую, но терплю. АСЦ "Гарант-сервис" Кривой Рог. Дилер компании "В.М" (Patronservice, Barva). Авторизированый сервисный центр по Canon.
Вся информация "Обо мне"

|    Сообщение #22 Отправлено 08 Январь 2018 - 20:00   TimXXX

 Роман67 сказал:

Как говорится , смотрим в книгу - видим фигу !

Смотрим в книгу - видим жопу.
Это что такое?

|    Сообщение #23 Отправлено 10 Январь 2018 - 08:00   WWM

 TimXXX сказал:

Это что такое?

Всего лишь диаграмма выцветания чернил на отдельно взятой фотобумаге. Видно, что оригинальные чернила выцветают минимально по всем цветам. Визуально при этом почти ничего не заметно, не считая слабо заметной потери общей насыщенности с сохранением баланса по цветам. В отличие от оригинала, чернила С13 или С14 на данной бумаге показывают неравномерное выцветание по цветам, причем по желтому - интенсивнее всего, при этом степень выцветания Delta E достигает значений больше 3, когда глазу это становится сразу заметным. В результате видно сдвиг по цвету после экспозиции - серый перестает быть серым.
Надеемся, теперь Вам немного более понятно.

|    Сообщение #24 Отправлено 10 Январь 2018 - 12:02   Futureworld

WWM
Прошу пояснений по последней диаграмме выцветания - были отпечатаны плашки соответствующих цветов и выдержаны в этой Вашей камере под лампой? А черный цвет - это пигмент, или фоточерный? Если фоточерный, то почему на ОСР стоит 235?
Canon MG5640, OCP(BK35,ВK135,ВК797,M/Y135,C712)

|    Сообщение #25 Отправлено 10 Январь 2018 - 14:58   Роман67

 Anbel сказал:

я отправляю куда угодно, за ваши средства, но только Barva.

Только попозже , как станет тепло . Иначе могут замёрзнуть . А за какой интересный пигмент от Barva как то речь заходила ?
Кому суждено быть повешеным,тот не утонет! Если просвистела , то не моя ! То , что вы на свободе - не ваша заслуга , а наша недоработка!
NANO3 , Epson SP1410 , PX660. Чернила : оригинал L800 , WWM EVEREST , Revcol EP390 .

|    Сообщение #26 Отправлено 10 Январь 2018 - 16:47   MaK7

 gsn сказал:

а, и далее по списку:
Самыe стойкие Epson L800, доказано Epson

Ну вообще ваш покорный слуга то ли месяца полтора, то ли два уже ждет отпечатков оригинальными Claria, L800 и дешевым пигментом. Для разнообразия совершенно не против получить также и ChromaLife. Возможно что-то и от HP.

Да только вот никак не могут видать отпечатать эти снимки те, кто подрядился делать "опыты и тестирования", хотя в данном конкретно случае "тестирование" будет на моей стороне, что изрядно упрощает их задачу.

 Роман67 сказал:

Надеюсь , что это "временно" прекратится , хотя бы года через 2 - 3 .


Без помощи извне не прекратится. Как не прекратилось в Германии в 30-40-х годах прошлого века. Или Вы всерьез рассчитываете, что сотня-две, может с тысячу людей, которые сейчас у власти уйдут добровольно? :D
Это же совершенно очевидно, что невозможно, ибо они ЖИВЫ, покуда при власти. Потеря власти для них физическая смерть: либо пристрелят, либо пожизненно посадят. Одного Донбасса достаточно на десяток пожизненных.

 Роман67 сказал:

Только попозже , как станет тепло . Иначе могут замёрзнуть . А за какой интересный пигмент от Barva как то речь заходила ?

Кстати можете если есть желание мне отпечатки на нем кинуть.

|    Сообщение #27 Отправлено 10 Январь 2018 - 18:05   TimXXX

 MaK7 сказал:

Для разнообразия совершенно не против получить также и ChromaLife.


У меня остались образцы моего ChromaLife'а, хотя на 100 % не уверен.

Я тогда срался с эпзонщиками по поводу крутости качества, и хотя Canon уверенно победил :good: :yahoo: эпзонщики упорно не соглашались 8-P

Толку правда от этого никакого, не буду же я оригинальные картриджи покупать... :aggressive:

Я и так злой на этих жадин, не дают печатать на ленте... :sad:

|    Сообщение #28 Отправлено 10 Январь 2018 - 18:26   MaK7

 TimXXX сказал:

Толку правда от этого никакого, не буду же я оригинальные картриджи покупать...

А почему бы и нет? Я например покупаю для своего L800, и ничего....

|    Сообщение #29 Отправлено 10 Январь 2018 - 18:56   TimXXX

 MaK7 сказал:

А почему бы и нет? Я например покупаю для своего L800, и ничего....

Нашёл чё сравнивать, там чернила по 100 рублей за грамм, можно каждый раз новый принтер...

|    Сообщение #30 Отправлено 10 Январь 2018 - 19:13   MaK7

Зачем такой дорогой принтер брал? :D

|    Сообщение #31 Отправлено 10 Январь 2018 - 19:30   TimXXX

Принтер то не очень дорогой А4 у них вообще копейки
Они расходкой берут.

Сообщение отредактировал TimXXX: 10 Январь 2018 - 19:31


|    Сообщение #32 Отправлено 10 Январь 2018 - 22:53   MaK7

Ну вообще-то подразумевается общая сумма, так называемая "цена владения", ну например "во сколько обойдется принтер и 10000 отпечатков формата 10*15"?
У меня на L800 например они обходятся в ~45 000 рублей. При этом и светостойкость, и цветопередача вполне себе божеского уровня, если оперировать нуждами домашнего пользователя. И вопроса "Стойкие водные чернила Какие лучше?", который Вы вынесли в заголовок темы у меня просто не стоит по определению.
Поэтому на Ваш вопрос:

 TimXXX сказал:

Если нужно чтобы чернила были стойкими, а цена и соответствие не так важно, какой есть опыт по цветостойкости?


можно ответить где-то так:
Забудьте про ваш Canon, купите L805, и печатайте на оригиналах.

|    Сообщение #33 Отправлено 11 Январь 2018 - 00:28   TimXXX

 MaK7 сказал:

"цена владения",


Эта ежу понятно. Брал я его для себя. И хотел A3+ самого высокого качества.
Этому он соответствует, разве 10-ти цветники Canon за лучше и то не значительно на полутонах.

 MaK7 сказал:

10000 отпечатков формата 10*15"?
У меня на L800 например они обходятся в ~45 000 рублей


Заявлено 900 страниц при 5% заполнения цветом, не знаю сколько на фотках, если 30%, тогда примерно 200000
Хотя скорее всего ещё дороже, у меня оригиналов совсем не на много хватило. Он вроде ещё при каждом включении нехило сливает.

При малых объёмов можно конечно и оригиналы, не люблю просто много и столь явно переплачивать.

Сообщение отредактировал TimXXX: 11 Январь 2018 - 00:37


|    Сообщение #34 Отправлено 11 Январь 2018 - 00:55   gsn

 TimXXX сказал:

не люблю просто много и столь явно переплачивать.

В данном случае это доплата за стабильное качество и более-менее высокую светостойкость отпечатков.
Если вам это не нужно, тогда просто берите самые дешевые чернила которые найдете.

 TimXXX сказал:

Он вроде ещё при каждом включении нехило сливает.

Не сливает. L800 вообще крайне редко чистится сам, если вообще чистится. Я еще ни разу не видел его автоматических прочисток.
Miklucho

|    Сообщение #35 Отправлено 11 Январь 2018 - 01:45   TimXXX

У меня не L800...

 gsn сказал:

В данном случае это доплата за стабильное качество и более-менее высокую светостойкость отпечатков.
Если вам это не нужно, тогда просто берите самые дешевые чернила которые найдете.

Как нибудь без дебильных советов разберусь, за что платить и чем печатать... :aggressive:

 gsn сказал:

Не сливает. L800 вообще крайне редко чистится сам, если вообще чистится. Я еще ни разу не видел его автоматических прочисток.

У меня не L800... :db:

|    Сообщение #36 Отправлено 11 Январь 2018 - 08:33   WWM

 Futureworld сказал:

Прошу пояснений по последней диаграмме выцветания -

Подписи под отдельным блоком выцветания обозначают какие чернила заправлены в принтер. По ОСР - заправлены рекомендуемые для этого принтера чернила - черный пигмент и цветные водянка. Другое дело, что при печати фото алгоритм принтера таков, что пигмент не используется.
Главная фишка подобных экспериментов в том, что ВСЕ проводится в абсолютно одинаковых условиях (принтер, бумага, тестовое изображение, настройки печати, условия выцветания, т.д.), разные только чернила.
Плашки чистыми цветами не используются. Печатается тест так, как его печатает принтер, т.е. это плашки, напечатанные принтером как он их видит (сколько какого цвета он туда добавил - его дело). Мы называем эти цвета фотоцветами.

 MaK7 сказал:

Ну вообще ваш покорный слуга то ли месяца полтора, то ли два уже ждет отпечатков оригинальными Claria, L800 и дешевым пигментом. Для разнообразия совершенно не против получить также и ChromaLife. Возможно что-то и от HP.

Если бы Вы не меняли свои предпочтения, то уже давно бы все получили. Сначала Вам достаточно сравнить разные совместимые чернила, потом исключительно определенный тест, потом исключительно свежими чернилами и старые отпечатки не подходят, а потом исключительно оригиналы хотите видеть. Теперь получается в сухом остатке что? Мы должны ради удовлетворения Вашего любопытства накупить новых оригинальных картриджей и чернил, бумаги (тоже не дешевой, так как Вы хотите премиум и не одну), потратить время на печать, отправку через посредников, переписку и т.д. и все ради того, чтобы Вы получили данные, всем уже давно известные??
Если так сильно хотите, то высылайте картриджи и чернила.
Альтернативные предложения Вас не устраивают, то извините, отбой. Нет аргументированной цели.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Fading test.jpg


|    Сообщение #37 Отправлено 11 Январь 2018 - 09:25   Futureworld

WWM
А каким оборудованием Вы проводите измерения?
Canon MG5640, OCP(BK35,ВK135,ВК797,M/Y135,C712)

|    Сообщение #38 Отправлено 11 Январь 2018 - 10:39   WWM

Спектрофотометр Minolta CM-3600d

|    Сообщение #39 Отправлено 11 Январь 2018 - 13:03   MaK7

 WWM сказал:

Если бы Вы не меняли свои предпочтения, то уже давно бы все получили. Сначала Вам достаточно сравнить разные совместимые чернила, потом исключительно определенный тест, потом исключительно свежими чернилами и старые отпечатки не подходят, а потом исключительно оригиналы хотите видеть. Теперь получается в сухом остатке что? Мы должны ради удовлетворения Вашего любопытства накупить новых оригинальных картриджей и чернил, бумаги (тоже не дешевой, так как Вы хотите премиум и не одну), потратить время на печать, отправку через посредников, переписку и т.д. и все ради того, чтобы Вы получили данные, всем уже давно известные??
Если так сильно хотите, то высылайте картриджи и чернила.


Насколько я помню, моя просьба формулировалась гораздо компактнее:



Цитирую, дабы не ходить по ссылке:

 MaK7 сказал:

WWM'ы, проверьте пожалуйста Claria для P/T50, R29x и новую (аппараты не помню), где обещают 300 лет вместо 200
А лучше - перешлите мне. Проверю в реальных условиях (солнце вместо лампы, и в течении года, а не по "ускоренной методике").
....
....
В качестве точки отсчета думаю есть смысл взять нонейм от Epson для L800, и ваш Everest т.е. понадобятся отпечатки четырьмя чернилами.


Все! Остальное -как переслать мне эти отпечатки, да и там текста немного Что-то было непонятно?
Но сообщение в теме по экспериментам висит с 3!!! декабря, причем т.к. оно последнее в теме, то потерять его ой как непросто. Непонятно - спросите! Но не спрашиваете, значит по всей видимости все понятно?




При этом еще 29 октября никаких вопросов у вас не было, все было согласовано:

 WWM сказал:

Поэтому, если Вас устроит, то вышлем Вам все чернила на одной премиум бумаге, а именно - ВВМ шелковисто-матовой.

 MaK7 сказал:

Хорошо, высылайте!


Отсююда вопрос: откуда сейчас взялись непонятности?
Из-за ChromaLife? Но очевидно, что это дополнительное пожелания на сегодня, ибо т.к. отпечатков до сих пор нет, то почему бы не проверить и его тоже? Отправили бы отпечатки - вопросы по ChromaLife бы отпали, проверял бы то что есть.

Сообщение отредактировал MaK7: 11 Январь 2018 - 13:59


|    Сообщение #40 Отправлено 11 Январь 2018 - 14:32   MaK7

 WWM сказал:

Если так сильно хотите, то высылайте картриджи и чернила.

Принтеры высылать не нужно? :D
На кой черт вы мне нужны, если я буду выслать чернила, чтобы вы ими отпечатали, и выслали мне назад? Мне потрепанный принтер со стартовым набором картриджей где-нить на Авито обойдется дешевле, чем два-три, от силы пять таких пересылок.

__________
Итого, в сухом остатке: на конец октября все согласовали и обсудили: что печатать, на чем печатать, сколько печатать, как выслать в Крым из Киева, а потом включили дурака дали задний ход - оно де и дорого, и картриджей нет, и вообще Mak7 сам виноват, что придумал эти тесты. :D
Как оно похоже на "у вас и принтера то такого нет" образца 2013 года! :D

 TimXXX сказал:

У меня не L800...

Так купите, и он у вас будет.
Это и практичнее, и удобнее, и результат на выходе лучше, чем мучить ваш Canon заправками ослиной мочей (неважно чьего производства): оригинал L800 минимум на пару порядков более светостоек, чем любая альтернативная водянка, чего достаточно для абсолютно любых домашних отпечатков, включая "в рамочку на стенку", "около вазочки на комоде" и "булавкой на обои", все три случая - в солнечной крымской комнате. При этом цена чернил на порядок ниже цены картриджей и для вашего Canon, и для картриджных Epson с Claria.

Поделиться темой:


  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp, купить Код Сброса - PrintHelp.info