[root]

Daniil907 сказал:

Купил DCTEC 100 мл желтого цвета, чтоб добить комплект, залил все хорошо. прихожу сегодня на работу смотрю на баночку а там осадок хлопьями лежит. беру пробу из донера и там осадок... хорошо что во время заметил и залил другие чернила а то убил бы ПГ

Не убили бы. У вас температура на работе какая? Чуть нагрейте - осадок исчезнет. Это и не осадок как таковой.
Производитель допускает появления видимых изменения при снижении температуры, но это абсолютно безопасно для принтера.
Кстати скоро будет год, как производятся и продаются такие чернила - касается только желтого.
Гарантируем отличное качество чернил. Поддерживайте нормальные хотя бы температурные условия для себя и для своего принтера!

P.S. В руководстве Epson, например написано, что при определенной температуре чернила в картриджах замораживаются и нужно положить картриджи в темп. +25 на не менее 3 часов, чтобы потом можно было их использовать.

[SCORPIC]

ostrov сказал:

а вы когда покупаете воду она течет из пэт-бутылки?

Не течет. Герметизирующее кольцо есть. Когда выкручиваешь пробку кольцо остается внизу резьбовой горловины. Получается просто закручиваете пробочку на флаконах и все?

[ostrov]

SCORPIC,

SCORPIC сказал:

Не течет. Герметизирующее кольцо есть.

не кольцо герметизирует, а прокладка внутри крышки, там специальные выступы есть чтобы горлышко герметично закрыть, потому туда воздух и не поступает, и наклейку делать нет необходимости
Вообще-то это не по теме, предлагаю ближе к теме

[СуперПринт-Казань]

Уважаемые клиенты.

Для улучшения стабильности чернил при частых циклах замораживания / размораживания при транспортировке до конечного пользователя в условиях России, в состав чернил были введены изменения, в виде стабилизирующих присадок, препятствующие разрушению красителя. В ряде случаев, после цикла размораживания (при температуре размораживания ниже +15С) у чернил наблюдается появление неоднородности красителя. Это не является недостатком, необходимо единовременно повысить температуру чернил до +30С. После этого чернила полностью готовы к эксплуатации.

[aVs]

СуперПринт-Казань сказал:

Для улучшения стабильности чернил при частых циклах замораживания

- с какой даты (до месяца достаточно) пошли эти "улучшения" конечным пользователям ?
- лучшее - враг хорошего. Потому вопрос - а .. зачем вообще эти "улучшения" ? Особо для красителей, которые и в -25С не замерзали и никаких "хлопьев" при этом не наблюдалось...
Нужно понимать не первый день замужем и подобные объяснения с улучшениями только вредят продукту. Опять же... А ... зачем дожидаться пожара, если можно заранее известить юзеров о подобных "улучшениях", как делают нормальные продавцы? Стойкие ощущения, что "на коленке" объяснения сочиняются...

[WWM]

СуперПринт-Казань, aVs,
По нашему мнению, все гораздо проще. А именно - все объясняется, базируясь на теории растворимости химических веществ. Количество любого (твердого при нормальных комнатных условиях) вещества, способного раствориться в конкретной системе растворителей (основе чернил) при конкретной температуре - это и есть растворимость этого вещества. В случае чернил можно говорить в большинстве случаев (не во всех) о единственном твердом веществе - водорастворимом красителе.
Доля красителя в чернилах такова, что при комнатных условиях он остается в растворенном состоянии. Однако при охлаждении до определенной температуры (обычно это ниже рекомендуемой для хранения чернил), например, минус 5 град., растворимость красителя снижается и лишнее (что не может быть растворенным) выпадает в осадок. Этот осадок обратно переходит в раствор при нагревании и перемешивании без всякого влияния на свойства чернил.
И не надо ничего бояться, если вдруг водорастворимые чернила замерзли. Разморозили, перемешали и можно использовать. Это все касается только водорастворимых чернил.

"Улучшения", о которых Вы говорите как специальные добавки (присадки), на самом деле могут быть простым изменением формулы (т.е. состава основы чернил) с целью увеличения растворимости. Это обычно не озвучивается производителем, так как на практике пользователь данных изменений не заметит ни по цвету, ни по работоспособности. Но производитель обязан объявить о таких изменениях формулы, если они дают изменение цветопередачи при печати (например, заменили один краситель на другой или его количество в чернилах).

[aVs]

WWM сказал:

И не надо ничего бояться, если вдруг водорастворимые чернила замерзли.

ЩА..!!! Назову влёт пару производителей и целую кучу чернил на красителях, которые непригодны к применению в случае заморозки. Причём данный факт регламентируется производителем. На данном глюке контора крупно одна влетела и по арбитражу бабла столько убила - страшно и считать...
Так что давайте будем исключительно корректными по поводу любых продуктов? Если же заявляем подобное, то указывать конкретно производителя и тип конкретный чернил.

[WWM]

Именно водорастворимые чернила имеются в виду???? Не верим, что такое бывает.
Очень хотелось бы поиметь такие в собственных руках. Где взять такие образцы? Хотим провести тестирование.

[Alex...]

WWM

про пигменты знаю ОСП сильно заморозки не любит, по красителям не в курсе.

[WWM]

Цветные пигменты любые заморозки не любят по определению.

[Роман67]

aVs сказал:

ЩА..!!! Назову влёт пару производителей и целую кучу чернил на красителях, которые непригодны к применению в случае заморозки

А действительно , назовите ! Будет полезная информация для форумчан.

[root]

В подтверждение сказанного WWM, а также в подтверждение того, что это не новинка -
http://l800.ru/#YELL

[WWM]

root,

[aVs]

WWM сказал:

Не верим, что такое бывает.

Дело Ваше...
"Please note that dye-based inks should not be exposed to temperatures below –10°C / +14°F for prolonge d
periods of time. Pigment inks must never be exposed to frost.
Make sure these guidelines are observed. In return, our inks and your equipment will serve you even better.
"
Что означает -
"Зверніть увагу, що чорнила на основі барвника не повинні піддаватися впливу температур нижче -10 ° C / +14 ° F для пролонгувати г
періоди часу. Пігментні чорнила ніколи не повинні бути в мороз.
Переконайтеся спостерігаються ці керівні принципи. У свою чергу, наші фарби і ваше обладнання буде служити вам ще краще. "

[WWM]

Это фантазии, так как этот производитель, скорее всего, не обладает соответствующим оборудованием и методиками тестирования. А, не зная точный результат, легче перестраховаться, чем дать конкретные рекомендации.
Тем более, что в данном тексте не указывается конкретно, чем грозит заморозка. Скорее всего, производитель просто беспокоится о том, чтобы пользователь не испугался вида "цветного камня" вместо чернил и не приставал с вопросами.

[aVs]

WWM сказал:

Это фантазии, так как этот производитель, скорее всего, не обладает соответствующим оборудованием и методиками тестирования.

Это конкретно бумашки по чернилам ОСР, коих на красителях вагон и тележка.
ссылка
Что хотел сказать этим производитель - дело 10-е. Подобные документы понимаются формально. Интерпритации подлежит Мерлезонский балет, а не техническая документация от производителя.

root сказал:

а также в подтверждение того, что это не новинка -

Вам не стыдуха, что подобная инфа по закоулкам инета находится, а не на Вашем (ших) сайтах ?

WWM сказал:

Цветные пигменты любые заморозки не любят по определению.

Лень уже спорить... Но опять Вы не правы. См. о конкретных чернилах/производителях - выше пожелания отписаны...

[WWM]

Эта инструкция уже практически 20-летней давности. Почти ничего в ней не менялось с тех пор.

Глубоко сомневаемся, что с чернилами что-то произойдет после заморозки. Даже судя по их малоинформативным MSDS, ничего такого, что могло бы замерзнуть и при этом "скиснуть", в составе чернил нет.

aVs сказал:

Лень уже спорить...

Здесь нечего спорить. Все равно проспорите.
Вы - большой специалист в другой области, с хорошим опытом.

[root]

aVs сказал:

Дело Ваше...
"Please note that dye-based inks should not be exposed to temperatures below –10°C / +14°F for prolonge d
periods of time.

Это пишут ОСР.
А Epson для водянки пишет - выделил желтым цветом.


А для пигмента:

aVs сказал:

Вам не стыдуха, что подобная инфа по закоулкам инета находится, а не на Вашем (ших) сайтах ?

Стыдуха конечно.. За всем не уследишь.

[WWM]

root,

Надеемся, на этом спор полностью разрешен.

[aVs]

WWM сказал:

Эта инструкция уже практически 20-летней давности.

Смотрите на последние разработки - кто мешает? Я первую попавшуюся взял.
По пигменту - ссылка
Этот напрочь отмороженый пигмент DcTec был отпечатан на нескольких принтерах серии Claria и старенькой Pro_шке 4000. Получал более 2-х лет назад вместа с водными, которые даже и не взялись морозом - почему и был задан вопрос по дате изменения. Получал в январе после покатушек из Казани почти 2 недели и простоя фуры в Новосибе 4 дня (на праздники попали) при - 30С.
Спрашивается - а чего улучшали?
Так что давайте всё таки корректно за "все чернила" и "все пигменты"...