[WWM]

Все, разобрались окончательно в тонкостях ПГ Р50.
Под пластиной дюз есть "чернильная река" (условно назовем так), которая пополняется из уже показанных выше отверстий, а расходуется в тоннельные каналы.



Общий план и схема движения чернил:




Вид сквозь полимерную пленку на пьезокристаллы. Видны отпечатки каналов и перегородок.



Ну вот. Теперь все ясно. Путь чернил П-образный. Дюзы шахматкой. Никакого поршня нет, пьезокристаллы удлиняются при получении сигнала и идет выброс капли.

[MaK7]

Это все очень интересно, но больше меня интересуют полевые испытания.
Еще раз повторяю цель: узнать, есть ли какие-либо тонкости в устройстве головки "для пигмента" в сравнении с "для воды" или нет, можно либо написав официальный запрос в Epson (дальше считайте вероятность ответа, в особенности ответа в цифрах), либо самостоятельно

В последнем случае понадобится пара десятков скажем L800 из одной партии
Десять печатают на оригинале, десять - на Эвересте.
Цель: увидеть, в на каких чернилах голова сдохнет раньше.

[WWM]

MaK7 сказал:

полевые испытания.

В полях не работаем.

MaK7 сказал:

В последнем случае понадобится пара десятков скажем L800 из одной партии

Это прерогатива производителя принтеров - тестировать массово свои изделия (принтеры).
Для потребителя принтер - это уже готовое, полноценное, качественное изделие. По умолчанию принимается, что отдельные экземпляры одной модели не отличаются друг от друга, иначе бы об этом было указано в документации к изделию (принтеру/МФУ).
Мы же работаем в соответствии с нашей документацией, устанавливающей в рамках ISO критерии качества нашей продукции, а также методы и методики их проверки. И Вы не вправе их менять.
Теперь понятно?

[localhost]

WWM, смотрите как бы вас Сейко не прижала за такой подробный лайвхак))

[WWM]

localhost сказал:

смотрите как бы вас Сейко

И что здесь криминального? Наверное, это все описано в патентах во всех подробностях. Но патенты с чертежами жуть как скучно читать...
Криминал не в том, чтобы на это все смотреть в микроскоп и восторгаться высокими технологиями. А ведь только представьте, какие это продвинутые, искусные технологии производства, когда все точно производится в таких микро-микро размерах!! Просто супер. Они гениальны
А криминал был бы в том, если бы мы использовали их разработку в собственных целях, без разрешения внедряли эти технологические нюансы в своих изделиях и т.д. Где-то так.

[localhost]

WWM, т.е. патент - это открытая информация? Мне вот так не кажется...
Возможность раскрытия патента для широкой общественности должна определяться собственной политикой конфиденциальности компании.

Открытость патента неизбежно приводит к "пиратству".

[WWM]

localhost сказал:

т.е. патент - это открытая информация?

Пока заявка на патент только подана в комиссию на рассмотрение,- еще нет, но после публикации - это уже открытая информация.
Кстати, мы не одни в своих микроскопических изысках. Например, вот этим можно дополнить наши картинки.

Kodak patents
epson patent
и так далее, если покопаться

[MaK7]

WWM сказал:

Для потребителя принтер - это уже готовое, полноценное, качественное изделие. По умолчанию принимается, что отдельные экземпляры одной модели не отличаются друг от друга, иначе бы об этом было указано в документации к изделию (принтеру/МФУ).

По умолчанию как раз таки подразумевается, что они отличаются, иначе никто бы никогда в жизни не придумал строить ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ профили под одни и те же бумагу и чернила для двух разных аппаратов одной модели. А это не просто придумали, но считают единственно правильными решением для получения действительно качественного отпечатка.

WWM сказал:

устанавливающей в рамках ISO критерии качества нашей продукции

Напомните мне пожалуйста, что там ISO говорит о смачиваемости чернилами для принтера обычного глянца и обычной матовой бумаги?

WWM сказал:

. И Вы не вправе их менять

Кстати номерочек ISO не назовете?
А то в прошлый раз называли какой-то там называли стандарт, а оказалось что он всего лишь регламентирует работу контроля (попросту ОТК).
Т.е. показывают, как ОТК должен обрабатывать ваши внутренние документы связанные с качеством продукции, но ничего не говорит о том, что такое вообще "качественные чернила"

[WWM]

MaK7 сказал:

иначе никто бы никогда в жизни не придумал строить ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ профили под одни и те же бумагу и чернила для двух разных аппаратов одной модели

Так это ж не Эпсон придумал, а такие, как мы с Вами!

MaK7 сказал:

Напомните мне пожалуйста, что там ISO говорит

Это внутренняя документация.

MaK7 сказал:

Кстати номерочек ISO не назовете?

Все номерочки ISO здесь.

[MaK7]

WWM сказал:

Так это ж не Эпсон придумал, а такие, как мы с Вами!

Неужели? А кто придумал в свойствах драйвера на проф. моделях устанавливать тот или иной профиль?
И откуда вообще взялась эта вкладка? А самое главное - зачем?

И зачем в драйверах вообще любого Epson'а предусмотрено отключение встроенного профиля, с возможностью подключения любого другого в печатающей программе, в случае конечно если эта программа умеет подключать профили?

WWM сказал:

Это внутренняя документация.

Какая же это внутренняя? Я прошу назвать то что прописано в стандарте ISO. Ведь чернила вы делаете в соответствии с этим стандартом?

WWM сказал:

Все номерочки ISO здесь.

Посмотрел. Нет ни одного, который бы обговаривал собственно качество вашей продукции. Как и любой другой продукции. Ибо стандарты ISO говорят о другом, например
- Система экологического менеджмента ISO 14001:2004
Что там сказано скажем о выцветаемости чернил под ультрафиолетом? Правильно, ничего. То бишь ISO 14001:2004 никакого отношения к качеству чернил не имеет.

А вот замечательный стандарт "ISO 9001:2008"
О чем он? О принципах контроля качества. Скажем написано у вас во внутренней документации, что черные чернила могут отливать фиолетовым цветом при печатаи на офисной бумаге... И это норма. Ваша система контроля обязана заметить этот факт, и пропустить партию как "нормальную". А вот если будет отливать зеленым- то это брак.
Вы если я чего путаю, так поправьте... Ага?

[combain]

WWM,

Цитата

Путь чернил П-образный.

Я же говорил .

[WWM]

MaK7 сказал:

Вы если я чего путаю, так поправьте... Ага?

Путаете все в кучу.
Конкретные показатели качества и методы их контроля описаны и утверждены в документах для внутреннего использования, которые подготовлены в соответствии с ISO, их выполнение контролируется соответствующими органами. Вы не являетесь контролирующим органом, поэтому перед Вами по данному вопросу отчет не предусмотрен.

[combain]

MaK7,

offtop

угадай что такое InSO 17i4 .
Подарю 1000 рублей

[MaK7]

WWM сказал:

Конкретные показатели качества и методы их контроля описаны и утверждены в документах для внутреннего использования, которые подготовлены в соответствии с ISO, их выполнение контролируется соответствующими органами.

А я и не прошу внутренние ваши документы.
Я прошу показать, где в открытом документе (т.е. стандарте ISO) сказано, как чернила должны смачивать глянцевую бумагу, а как матовую. Т.е. показать базу, на основе которой вы делаете свои внутренние нормативы.

[WWM]

MaK7,Похоже, Вы не очень "в теме" по данному вопросу.
На этом и закончим оффтопить.

combain сказал:

говорил .

Да. Но раньше было по-другому. По крайней мере, тогда, когда наши специалисты изобретали собственную ПГ. Она была простенькая, с одним пьезокристаллом, каналом и одним соплом, но работала! Давала возможность вникать в тему струйной печати на практике... Сохранилась до сих пор.

[MaK7]

WWM сказал:

MaK7,Похоже, Вы не очень "в теме" по данному вопросу.

Так разъяснили бы... Как скажем можно создать внутреннюю документацию по производству некого продукта, на основе международных сертификатов, регламентирующих количество вредных отходов попадающих во внешнюю среду, принцип организации работы ОТК (не путать с внутренней документацией, регламентирующей "что есть брак"), и т.д.

Мне реально это интересно.

[nik_2]

WWM сказал:

Теперь все ясно.

Ролик от 2008 г.
http://www.youtube.c...h?v=EkwCUqeQpbY
думаю полезно...

[combain]

WWM,

Цитата

Но раньше было по-другому.

Вы просто не разбирали ПГ других моделей принтеров Epson ( к примеру - SX425W , XP303 , R3000 , S22 ) .
Они немного отличаються внутри своей конструкций , но работают по одному принципу .
Разберите ещё 1 ПГ ... Скажем от S22 , SX130 , TX119 , CX4300 ... И от SX425W .
Немного удивитесь

[combain]

-Загрузить ориентировку для программы - 1
- Есть ! 1-3 .1-2

[WWM]

nik_2 сказал:

думаю полезно...

Чем полезно? Думаете, первый раз видим его?
Одно дело, схематически и мультиком, другое дело - живьем.

combain сказал:

Вы просто не разбирали ПГ других моделей принтеров Epson

А зачем было разбирать? Идею производства ПГ или принтеров мы отставили еще на заре нашей юности по разным причинам.
А для производства чернил абсолютно не нужно разбирать каждую головку.