[Kumkvat]

Добрый день!

Нужен товарищеский совет и подсказка. Или подскажите где можно ещё спросить совета...

Задача: стабильная печать на дисках (CD/DVD), не требующая специальных знаний и прямых рук.

Условия применения: мелкотиражный выпуск корпоративных дисков тиражом в 20-30-50 штук.

Как обстоит дело сейчас. Стоят два принтера Epson P50 + СНПЧ + InkTEC. Успешно печатают с одним НО... Постоянно что-то да происходит с головками. То полосят, то косоструят, то цвет определённый пропадёт и т.д. В общем-то, обычные текущие проблемы струйной печати, которые решатся несложно. Но теперь встало одно НО... Заниматься производством будет человек, далёкий от технических навыков. Грубо говоря, нужно чтобы было производство, которое может осуществлять специалист с любыми руками (условно говоря, конечно). Относительная неприхотливость и стабильность.

В связи с этим начал искать какие-то альтернативные варианты.

Вариант с офсетом и шелкографией, конечно же, не подходит. Тиражи мегамаленькие. Остался вариант с термопечатью. Но тут оказалось всё так безнадёжно... Честно говоря, я вообще не понял, где такие принтеры могут быть востребованы?

Варианты термопечати.

1. Teac P55 - Термопринтер, 258 000 руб - работает как матричный. Ноу комментс.
http://www.copydisk....r/teac_p55.html

2. Teac P11, Монохром.
16 375.00 руб
Лента стоит 1300 руб, на 200 сегментов, 6 руб за сегмент получается.
Диск делит на 4 области печати, расположенные под 90 градусов друг к другу.

А теперь вопрос. Ребята, может я всё таки что-то упустил? Какие еще могут быть варианты нанесения информации на диск. Можно даже не цветной. Рассмотрю любые варианты, кроме фломастера :)

Надеюсь на понимание к поставленной задаче.
И заранее спасибо за советы.

[Slava2]

Kumkvat сказал:

мелкотиражный выпуск корпоративных дисков тиражом в 20-30-50 штук.

при таком количестве - вам проще заказать. Будет и дешевле и лучше.

Kumkvat сказал:

Варианты термопечати.

эти принтера изначально очень дорогие, а их ремонт (скажем замена головы) - это отдельная тема для головной боли. Ну и расходка у них не дешевая.
В вашем случае: принтер canon ip7240 и болванки хорошего качества (например WaterProof).

[deleted]

Kumkvat, лучше разобраться с проблемами на P50.

[olegkid]

Первый вариант, есть спец диски + привод CD/DVD с технологией LabelFlash и LightScribe, который лазером прожигает на поверхности картинку или надпись. Картинка прожигается минут ~ 25-30.
Вариант два, залейте в Р50 оригиналы от L800, или купите данный принтер с заводской СНПЧ на оригиналах.

[Роман67]

Kumkvat, А ещё есть специализированный струйник для печати только на дисках ! А есть ещё и с функцией записи этих дисков ! Но стоят ох недёшево !!!

[Kumkvat]

Slava2 сказал:

при таком количестве - вам проще заказать. Будет и дешевле и лучше.

Заказать что? Просто чтобы на струйнике сделали такой тираж?
Грубо говоря, когда надо делать, то надо делать "здесь и сейчас", поэтому варианты "на стороне" приходится откинуть.

Slava2 сказал:

В вашем случае: принтер canon ip7240 и болванки хорошего качества (например WaterProof).

Можно поподробнее почему именно этот принтер?

Про "ВатерПруф" - сейчас они еще есть кое-где в остатках, но в целом совершенно не популярные болванки. Другие водостойкие встретил только японские. Но покупать с Ебея за 80 руб за диск не прельщает.

Miklucho сказал:

лучше разобраться с проблемами на P50.

Работаю со струйниками со времён R200 (т.е. уже порядка 10 лет), с которым кстати было меньше всего проблем. Может у меня, конечно, руки кривые, но я не представляю офис-менеджера девушку, которая будет обслуживать струйник с СНПЧ. Как ни крути, но струйнику нужен сервисмен. Конечно, расходники менять и пр. нужно каждому принтеру. Но не стоит отрицать факт, что струйная печать требует ласковых мужских рук.

olegkid сказал:

Первый вариант, есть спец диски + привод CD/DVD с технологией LabelFlash и LightScribe, который лазером прожигает на поверхности картинку или надпись. Картинка прожигается минут ~ 25-30.

Да, спасибо за вариант. Натыкался на него, но не стал упоминать по тому поводу, что Тошиба отказалась от этой технологии и сейчас найти диски с таким покрытием уже дополнительная головная боль.

olegkid сказал:

Вариант два, залейте в Р50 оригиналы от L800, или купите данный принтер с заводской СНПЧ на оригиналах.

А вот тут можно подробнее? Всегда и везде встречал раздвоение мнения по поводу оригиналов и альтернативки. Кто говорит, что сохнет одинаково, кто говорит, что по разному. В частности, конкретно про чернила L800 (которые совсем не Клариа) говорят что сохнут совершенно так же, как и любые альтернативные варианты. Буду благодарен за подробности из Вашего опыта. Т.к. сам никогда на оригиналах не печатал в больших объемах.

Роман67 сказал:

А ещё есть специализированный струйник для печати только на дисках ! А есть ещё и с функцией записи этих дисков ! Но стоят ох недёшево !!!

Да, видел таких зверьков. Стоят 50 т.р. :) Обычный принтер А4 формата, в который пихаются только диски. Но вот отзывов и обсуждений про них не нашел. Да и чем они, собственно, могут отличаться от штатных струйников в плане долговечности и безпроблемности. Девушка запихать-то диск в P50 сможет. Вопрос в беспроблемности.

[Роман67]

Kumkvat сказал:

Да, видел таких зверьков. Стоят 50 т.р. :) Обычный принтер А4 формата, в который пихаются только диски. Но вот отзывов и обсуждений про них не нашел. Да и чем они, собственно, могут отличаться от штатных струйников в плане долговечности и безпроблемности. Девушка запихать-то диск в P50 сможет. Вопрос в беспроблемности.

А отличаются они тем , что в него заряжается сразу 50 дисков и он их печатает .

[Kumkvat]

Роман67 сказал:

А отличаются они тем , что в него заряжается сразу 50 дисков и он их печатает .

Да. Только какое это имеет отношение к моему вопросу... Проблема не в том, на каком струйном печатать диски, а в том, как отказаться от струйной печати на диска. И на что заменить.

[combain]

Kumkvat, а что насчет этого http://www.epson.ru/...il/epson-pp-50/
Автомат для печати по дискам ?

[Kumkvat]

combain, забавная штукенция! Ушёл в недра интернета изучать её...

P.S.

Мне вот только интересно чем они обеспечивают фразу:

Цитата

Высокое качество шестицветной цветной печати стойкими чернилами

Конкретно слово "стойкими".

Цитата

А с одним набором картриджей можно напечатать более 1000 дисков.

Набор стоит 20 000. Это значит печать одного диска ~20 руб...

[combain]

Kumkvat,

Цитата

Конкретно слово "стойкими".

Наврное это имеется в виду - пигментные чернила .
А они как известно более стоикие чем водные ... И не бояться света и влаги .

Цитата

значит печать одного диска ~20 руб...

Недорого ещё ...
Это при том , что ещё и печать будет качественной .
И судя по конструктиву этой машины - 95% чернил уйдет на диски .

[Slava2]

combain сказал:

Наврное это имеется в виду - пигментные чернила .
А они как известно более стоикие чем водные ... И не бояться света и влаги .

а ещё на болванки они ложатся лужами, которые не высыхают

Kumkvat сказал:

Набор стоит 20 000. Это значит печать одного диска ~20 руб...

один диск пол доллара не считая аммортизацию оборудования- это очень дорого.

Kumkvat сказал:

Можно поподробнее почему именно этот принтер?

принтер хороший, термоструйный, для болванок это важно. Но вам это не подойдет...Он есть струйный...а вы хотите другой.

[deleted]

Slava2 сказал:

термоструйный, для болванок это важно.

А чем важно?

[Роман67]

combain сказал:

Наврное это имеется в виду - пигментные чернила .
А они как известно более стоикие чем водные ... И не бояться света и влаги

А вот нифига , чернила там водорастворимые . Смотрите внимательно ЗДЕСЬ.

[Slava2]

Miklucho сказал:

А чем важно?

важно тем что на термоструйнике струя более "сухая". Т.е. горячие распыленные чернил. Дешевые болванки плохо впитывают влагу. Получить насыщенное изображение на эпсоне на ноу нейм болванке трудно. После печати допустимо что бы болванка вышла влажная , но без луж.
Это чисто из практики. НР и кенон в этом случае - преимущественнее.

[Kumkvat]

combain сказал:

Пигмент не печатает на дисках...

Slava2 сказал:

принтер хороший, термоструйный, для болванок это важно. Но вам это не подойдет...Он есть струйный...а вы хотите другой.

Понимаете... Качество даже P50 вполне устраивает! Беда-то в другом кроется... В надёжности технологии. Открыл, включил, напечатал, закрыл, забыл.

Хочу теперь понять про PP50 - как у него обстоят дела с пересыханием головки. Но инфы в инете нет совсем.

[Slava2]

Kumkvat сказал:

Хочу теперь понять про PP50 - как у него обстоят дела с пересыханием головки. Но инфы в инете нет совсем

а чего колдовать? струйный и есть струйный. Пока будете работать на родных картриджах - всё будет ок. Начнете лить бодягу - жди беды. У меня НР год простоял без работы на оригиналах...и ничего.

[Роман67]

Kumkvat сказал:

Пигмент не печатает на дисках...

Да ну нафиг , ещё как печатает ! R2000 , R3000 - это пигментные принтеры , и они прекрасно печатают на дисках . Просто нужно брать диски с качественным покрытием для печати !

Kumkvat сказал:

Хочу теперь понять про PP50 - как у него обстоят дела с пересыханием головки. Но инфы в инете нет совсем

Как и у любого струйного принтера - при регулярной печати проблем не будет , ну а если печатать раз в месяц - то огребётесь проблем по полной скорее всего .

[localhost]

iP7240 как раз такой и есть.
Особливо рекомендую оригинальные картриджи. Комплекта хватит на 100-200 дисков, я так пологаю.

Есть хороший очень простой в использовании софт Canon CD-label print.

[olegkid]

Kumkvat сказал:

.... Кто говорит, что сохнет одинаково, кто говорит, что по разному. В частности, конкретно про чернила L800 (которые совсем не Клариа) говорят что сохнут совершенно так же, как и любые альтернативные варианты.....

Не знаю, у кого, как, но я бы сильно не утверждал, что оригинал и альтернативные чернила сохнут одинаково. Если на оригинале возникают проблемы с дюзами, что бывает очень редко, достаточно одной, очень редко две прочистки с интервалом в 30 минут и принтер готов печатать дальше. Опять из своего опыта на альтернативных чернилах (Т50, INK-MATE EIM 290) приходилось делать чаще и больше прочисток. Альтернативные чернила сильна пылят, весь принтер и стол, приходилось печатать с открытой крышкой, т.к. трубки от СНПЧ били о крышку, были в чернильной пыли. Чернильная пыль оседала на энкодерную ленту, что доставляла доп. проблему для её протирания. На l800 с оригиналами, такого не наблюдается. Внутри принтера и даже капа абсолютно чистые, как будто сегодня из магазина. На Epson l800 за полтора года напечатал чуть больше 11000 фото и 3500 DVD, и за это время сделал 14 прочисток и 8 прочисток сделал автоматом сам принтер.
Тут стали писать о количестве напечатанных дисков за комплект картриджей. На l800, наверно будет исчисляться пару тысяч дисков на комплект чернил. Можно добавить, что у l800 убрана функция прокачка чернил при включении принтера, а у Т50 и Р50 она есть, мелочь, но опять экономия чернил. Да и сброс уровня чернил на Т50 и Р50 чаще, т.к. рассчитаны на картриджи в 11-15 мл чернил, а у l800, картридж в 70 мл. Опять меньше прокачек при обнулении.