[Anbel]

alexsandr-, она спалила заведомо рабочую плату. Я вааще не вкурсе она мне на халяву досталась.

[combain]

WWM, а это правда что если взять основные цвета чернил L100 и разбавить их в пропорции 50/50 с чернилами L800 , то получим более быструю стабилизацию отпечатка и хорошое качество печати с цветовым охватом ?
А то тут сказали ....

[WWM]

combain сказал:

более быструю стабилизацию отпечатка

На цвет мало повлияет, но стабилизация не ускорится.

[combain]

WWM, проверим ?
А то " люди " уж сильно больно утверждали что так и будет ....
Что им сказать ?

[WWM]

combain сказал:

Что им сказать ?

так и сказать.
а не верят, то пусть проверят.
Сами подумайте - с чего бы вдруг стабилизация ускорилась? При печати на 6-ти цветках листы полностью почти покрываются лайтами. А лайты остаются от L800. Смешанные 50/50 основные цвета остаются формулами чернил для Epson, а не превращаются в Canon.

Сравнительное тестирование фотобумаги Lomond. Часть 2.

Напомним, что начало (первая часть результатов) выложено здесь. Рекомендуем начать оттуда.

Вторую часть начнем с изложения данных по светостойкости бумаги и отпечатков. К сожалению, долго ждали бумагу 270 и 295, поэтому по ней еще нет результатов по светостойкости. А надо ли они? Решите сами, когда посмотрите полученные данные.

Приборные данные до и после освещения в камере (фотоцвет показан столбиками соответствующей окраски, покрытие бумаги - мраморный):



Что видим? Видим не аддитивность свойств индивидуальных чернил, селективность выцветания, взаимное влияние цветов... Именно поэтому и невозможно предвидеть светостойкость комбинированных наборов.
Надписи ручкой выгорели все, пришлось подписывать после камеры повторно.
1. Бросается в глаза, что на простом глянце WWM 225g чернила Е80 выцветают намного больше в фотоголубых тонах. Результат - изображение зеленеет (именно по причине сдвига цвета голубого в зеленые тона).



2. Замена пурпурных тонов чернил на L800ink вызвала усиление выцветание фоточерного с потерей контраста (где уже заметно, а где еще не очень).
Примеры на WWM шелковисто-глянцевой 260 и Epson Glossy 200:



3. Замена Е80mLm на L800mLm не на всех видах носителей принесло положительный эффект в плане светостойкости.

Здесь недостает результатов для lomond super glossy 270 bright и lomond super glossy 295 warm.
В части 1 мы осмеливались предполагать (базируясь на неприятных впечатлениях от качества печати и узком цветовом охвате), что первую бумагу можно отнести к простым глянцевым носителям. Однако нет, фиксация капель чернил в виде круглых пятен подтверждает ее принадлежность к классу "премиум".

[WWM]

Что касается выводов по фотобумаге lomond super glossy 295 warm и lomond super glossy 270 bright

Прежде следует дополнительно напомнить, что вообще для производства покрытия фотобумаги для струйной печати используются разные материалы (сырье). Можно грубо разделить на 2 типа:
• "polymer type" - полимерного типа, содержит водорастворимые макромолекулы полимера
• "particle type" - принимающий слой состоит из маленьких, невидимых глазу частиц. Частицы нано размера, чаще оксидов кремния и алюминия.

Оба типа покрытия имеют свои преимущества и недостатки.

Преимущества покрытия полимерного типа:
• Легко производить
• Глянцевая поверхность
• Хорошая стабильность при хранении
Недостатки покрытия полимерного типа:
• Недостаточно высокая абсорбционная способность (мало может впитать чернил),
• Требует длительной сушки отпечатков,
• Низкая водостойкость.

Преимущества покрытия на основе частиц:
• Дают высококачественные отпечатки
• Практически не требуют времени на сушку
• Водостойкость.
Недостатки покрытия на основе частиц:
• Трудоемкой, дорогой процесс производства
• Легко повредить покрытие
• Обесцвечивание (выцветание) поверхности носителя.

Рынок разделился на 2 основных «лагеря» потребителей:
1. "cost-oriented polymer type" , т.е. выбирают более дешевые носители с полимерным покрытием,
2. "quality performance-oriented particle type» , выбирают более дорогое покрытие на основе частиц. Покрытие на основе коллоидных частиц абсорбирует чернила практически не заметно для глаза. Жидкость заполняет пустоты пористого материала (в пространство между частицами) без его набухания. Такое покрытие имеет большинство качественной премиум фотобумаги на рынке.

Теперь наши выводы по lomond super glossy 295 warm и lomond super glossy 270 bright

1. Очень похоже на то, что бумага Lomond 270sg bright имеет полимерное покрытие, причем не самое качественное. Наверное, и цена этой бумаги соответствующая? Мы бы не стали с ней возиться.

2. Lomond 295sg warm не очень дружит с принтерами Epson (приводили примеры в части 1, как растекаются даже оригиналы), но когда полив чернилами меньше, то все очень неплохо. И пигментом печатать можно (отсканировалось почему-то с пигментом в желтом тоне).



Т.е. этот носитель можно рекомендовать для Canon и НР, а для печати на принтерах Epson следует предварительно приложить усилия и знания с целью уменьшения количества чернил для лучшего впитывания. Тогда только с нее можно получить толк.

[combain]

WWM,

Цитата

не очень дружит с принтерами Epson

Может тогда провести те же испытания этой бумаги на canon ?
Что скажите ?

Цитата

а не верят, то пусть проверят.

Так и сказали ..... На нас наехали нехорошими словами .

[WWM]

combain сказал:

те же испытания этой бумаги на canon ?

Т.е. сканов последних Вам не достаточно?

[combain]

WWM,

Цитата

сканов последних Вам не достаточно?

А эти сканы напечатаны и на epson , и на canon ?

[WWM]

combain сказал:

и на epson , и на canon ?

Так подписано ж! И на НР тоже.

[combain]

WWM, извиняюсь , не заметил .
У нас кстати появились мелкие вопросы касательно ваших снпч .

[WWM]

combain сказал:

вопросы касательно ваших снпч

Если насчет "удлинить шлейф на отдельных СНПЧ", то сразу нет. Длина стандартная.

[combain]

Просто " клиенты " которым мы устанавливали Ваши снпч начали ( уже 5 человек ) задавать один и тот же вопрос , цитирую :

-почему снпч WWM нельзя приклеить к принтеру ?
- то есть приклеить ?
- липучек в комплекте для того чтобы приклеить снпч к принтеру нет , и снпч болтается возле принтера и его можно легко опрокинуть .
- ???
И что мне вам сказать / спросить ?

WWM,

Цитата

удлинить шлейф на отдельных СНПЧ

Да причем здесь это ? Его бы ( шлейф ) покороче , болтается где не надо .

[WWM]

Нам такие вопросы не задавали, а при желании брали двухсторонний скотч и клеили.

[combain]

WWM,

Цитата

двухсторонний скотч и клеили.

Мы им тоже говорили про двухсторонний скочь , ответ один - ОТЛИПАЕТ ....
Что там они с снпч делают ...

[SamSvoi]

WWM,
То есть смотря на графики можно сказать Что в чернилах Е80 нужно заменять не лайты на оригинал , а жёлтый (Y)
Чтобы добиться светостойкости (глядючи на график с ломондом 260)

[WWM]

SamSvoi сказал:

а жёлтый (Y)

Нет. Разница в выцветании желтых не так велика, что это можно как-то использовать. Разницу глазами не видно. Обратите внимание на сканы на WWM silky-glossy 260, Epson glossy 200, например. Разве видно, что Е80 желтые выгорели больше?
Нет. Скорее на желтый Claria лучше менять.
А при печати на простых глянцах можно заменить только голубые. И это хорошее лекарство для лечения аллергии на простые глянцы у чернил Е80.
А все дело в том, что изначально чернила Е80 (как и Е83) разрабатывались для наилучшего результата (цветопередача и сохранность) на премиум бумаге. А для печати в альбом на простых глянцевых и матовых носителях отлично подходят Е82, для чего, собственно, они и предназначались при разработке.

combain сказал:

ответ один - ОТЛИПАЕТ ....

Вот Вы и сами ответили на этот вопрос!
Ну не делают таких скотчей, которые бы были супер надежными и могли бы удерживать больше, чем полкило веса долго. Гляньте в инструкцию нашу любую, найдите предложения со словом "скотч". Даже при использовании его для задач попроще мы рекомендуем со временем подкрепить его силу клеем.
Во-первых, скотчи стареют. А во-вторых, большинство двухсторонних скотчей слабоваты для желаемых Вами задач. Да что там говорить, если настенные спреи в туалетах отваливаются с двухстороннего скотча, а вес там грамм 20-30.

[combain]

WWM, значит я напишу для всех : хотите приделать СНПЧ к принтеру - присверлите её к ниму саморезами .

offtop

Извиняюсь что задел вас этим вопросам ( вплодь до того что вы повысили голос ) просто сегодня самого достали недовольные клиенты с их СНПЧ .
Извините пожалуйста .

[WWM]

combain сказал:

вы повысили голос

А что - далеко слышно было?
Нет, это Вам показалось.
У Вас просто маленький опыт использования и тестирования разных скотчей. По сравнению с нами.
Скотч 3М считается лучшим не только в Украине, но и Америке, именно это он и есть в нашей СНПЧ.

combain сказал:

присверлите её к ниму саморезами

Да зачем это???
На случай землетрясения? Не понятно.

[combain]

Цитата

А что - далеко слышно было?

Эмоций в тексте чувствуются .

Цитата

Вас просто маленький опыт использования и тестирования разных скотчей.

Как раз у нас всё держаться на липкой ленте и честном слове

Цитата

На случай землетрясения?

На случай клиентов .
ХР 800 с кассы украсть уже пытались , не смогли утащить МФУ ( привязали надежно ) - оторвали и унесли ваше СНПЧ с него забрызгав всё чернилами Е26 ... Вот такие дела