[pach]

Уважаемые форумчане. У меня есть очень интересный вопрос. Начну его с того, что есть распространенный тезис, что печать на лазерном принтере дешевле струйной. Но на моем опыте это оказалось не так.

Начнут из далека. Я работаю в банке. Мне была поставлена задача - напечатать очень большое количество ч/б листов А4 с извещениями (тираж 40000 штук). По ряду причин (персональные данные о счетах, а также переменные данные) этот заказ нельзя было перенести в типографию и печатать только в офисе.

Во сколько же обошлась печать этого тиража на лазерном принтере (без учета стоимости бумаги)
1. Лазерный принтер (офисная модель) - 30.000 рублей
2. Комплект картриджей - 1 ч/б повышенной емкости хватало примерно на 4000 страниц - 10 картриджей по цене 7.500 рублей - итого 75.000. Итого затраты - около 105 000 рублей!
Помимо этого, из-за особенностей эксплуатации (не равномерный износ, а пиковый непрерывной работой в течение недели) принтер вышел из строя (а менять печку, ленту переноса и некоторые механизмы дороже нового).


После того, как руководство мне снова поручило печатать такой объем, я решил печатать по иному. Я купил 4 модели самых дешевых принтеров с заводской СНПЧ (Epson l100) за 4.500 рублей каждый.
Итого:
1. 4500 * 4 = 18000 - стоимость оборудования.

А дальше - САМОЕ интересное.
2. 1 литр чернил стоит около 1000 рублей - я взял три банки итого за 3000 рублей. Плюс в комплекте к каждому принтеру шло по 3 банки по 100 мл - с 4 принтеров собрался как раз примерно литр. Итого было 4 литра.

И этих 4 литров чернил хватило на 40.000 страниц с полным заполнением текста!

Я в шоке. Затраты составили итого 18000+3000 = 21000 рублей. (без учета бумаги). Этого дешевле одного лазерного принтера! Примерно столько стоит офсетная печать в типографии, а цифровая с персонализацией (а каждый лист был уникальным) еще дороже. А главное - параллельная печать по скорости как лазерная!

Как такое может быть?

[aaaa]

pach,

Все правильно, Вы не открыли Америки.

[Slava2]

есть ещё менее затратный вариант. 2шт принтеров Epson K101 по 80 долл. , дадут скорость выше примененных Вами принтеров линейки L

Зигмантас,

offtop

у тебя появился новый кенон? (Canon IP 4850 + ПЗК)
Ну и как он тебе? У него есть опция печати на диски?

[aVs]

pach сказал:

Я работаю в банке.

Что за банк? Подальше держаться что бы...

pach сказал:

Комплект картриджей - 1 ч/б повышенной емкости хватало примерно на 4000 страниц

Заправка без потери качества однопроходного стоит в пределах 400-500 руб в зависимости от жадности "жучков" банковских, а по корпоративным расценкам и в 300 руб.не редкость. Так что все Ваши рассчёты в Ж...У. Подобные картриджи ходят до 12тыс. отпечатков минимум на оригинальном фотобарабане и в зависимости от качества бумаги.

pach сказал:

Как такое может быть?

Ни одна путняя контора не станет подобной х..й заниматься, потому как печать на простой бумаге лазерная и струйная не идёт ни в какое сравнение по качеству...
Цвет - ещё туда - сюда...Но ч.б. - бред просто рекламный.

[Alex Fox]

pach сказал:

2. Комплект картриджей - 1 ч/б повышенной емкости хватало примерно на 4000 страниц - 10 картриджей по цене 7.500 рублей - итого 75.000. Итого затраты - около 105 000 рублей!

pach сказал:

2. 1 литр чернил стоит около 1000 рублей - я взял три банки итого за 3000 рублей.

Так считали бы либо стоимость заправки лазерки, либо оригинальные чернила epson.

Некорректное сравнение.

upd: Написали посты почти одновременно

ЧБ на л100 конечно не серьезно.

[Fast_card]

Два неубиваемых б/у принтера НР 4250 (скорость печати 43 стр/мин., месячная нагрузка 200000 А4) = 12000 рублей.
Два Х-картриджа первопроходца = 2200 руб. (Ресурс картриджа 20000 страниц А4).
Тонер 1,5 кг = 1500 руб.
ИТОГО: 15700 руб. и максимум 15 часов времени, т.е. два дня, с большим запасом для кофе, пи-пи и перекуров.

Если купить один принтер и один картридж - затраты 8600 руб и максимум 4 дня.)

В сухом остатке имеем два неубиваемых принтера с большими картриджами для следующих поручений начальства.

Если предположить, что для выполнения второго такого-же задания надо выкинуть картриджи и снова купить два картриджа и тонер, то затраты на 40000 А4 аж 3700 руб.
На практике эти картриджи можно восстанавливать много раз.

А если ограничиться только покупкой тонера, то для выполнения второго задания нужно аж 1500 руб.

Вот так надо считать и печатать. А если уделить поиску конфигурации для печати дополнительное время, затраты можно сократить еще почти вдвое.

Поэтому, pach, пилите гирю. Она золотая.
И запомните - никогда струйная печать не уделает по скорости и стоимости лазерную.

[Alex Fox]

Fast_card сказал:

И запомните - никогда струйная печать не уделает по скорости и стоимости лазерную.

Никогда не говори никогда.
Уделает. Вопрос времени.

[aVs]

Не вопрос. Струйники от Rizo в цвете с нормальной скоростью печатают. Цена вот только не детская при этом.
RISO COMCOLOR 3010

[pepsiman]

aVs,
печатаю на Riso HC5500, комплекта картриджей хватает примерно на 60000, в среднем комплект обходится 500$ с аукциона
http://injapan.ru/au...h178993734.html
так что ничего заоблачного

[Slava2]

aVs, ну это не серьезно. За такие бабки и всего 90стр. мин? Эпсон к101 за 80 дол выбрасывает листы как из пулемета. Там заявлено 37стр/мин....Сам не мерял, но похоже так. Надо у Угринова уточнить...он их мучает ...

[Fast_card]

Alex Fox сказал:

Уделает. Вопрос времени.

Нет, не уделает.
Скорость элементарных физических процессов в этих технологиях печати отличается как небо и земля. Как и стоимость их обеспечения.
Подумайте об этом, если понимаете о чем я говорю.

aVs сказал:

RISO COMCOLOR 3010

По себестоимости уже пролетает.

pepsiman сказал:

Riso HC5500

Тоже пролетает. В задаче топикстартера на печать есть условие "переменные данные"
Кроме того, у аппарата трафаретная технология печати, а у нас тут обсуждаются струя и лазер.

[Slava2]

Fast_card сказал:

В задаче топикстартера на печать есть условие "переменные данные"

и это правильно....нужен принтер!
Но между строк сообщения ещё и другое можно прочесть. Опыт автора вряд ли позволит рисковать покупку любого б.у. у-ва, можно вляпаться с восстановлением...

[Alex Fox]

Fast_card, если исходить из цепочки цена/скорость, то лазерка лидер. Если только цена, то струйка дешевле получается. Но всё спорно. Тут кому что больше нравится.

[Fast_card]

Slava2 сказал:

Опыт автора вряд ли позволит рисковать покупку любого б.у. у-ва

Это так.
Поэтому и результат плачевный. Но это же "белые воротнички".
У них есть бабло и они не подозревают, что и тут может быть сурок.
Но мы то с вами печатаем за деньги, поэтому нужно всегда правильно считать.

Alex Fox сказал:

если исходить из цепочки цена/скорость, то лазерка лидер. Если только цена, то струйка дешевле получается.

Alex Fox, пока еще я не совсем с вами согласен.
Наше обсуждение касается конкретной задачи топикстартера.
Давайте на примерах.
Выложите свой расчет печати задания на струйнике и будем сравнивать.

Но могу Вас заверить заранее - Вы уже проиграли этот спор.

Alex Fox сказал:

Тут кому что больше нравится.

В контексте темы это немного не так.
pach похвалился низкой стоимостью и высокой скоростью выполнения задачи.
Если его задачу переложить на плечи того, кто зарабатыват печатью, она могла-бы быть решена намного эффективнее.
А хорошего эффекта нельзя добиться рассматривая проблему только с одной стороны.

[Slava2]

Fast_card сказал:

Поэтому и результат плачевный. Но это же "белые воротнички".

ну да. Это и есть логика воротничков. Ему может дешевле было бы вам денег заплатить, профессионалу. Но как же? Вы ж на нем наживетесь... А этого они позволить не могут....Вот и "открывают Америку"

[SCORPIC]

Fast_card сказал:

Нет, не уделает.

Уже уделал http://www.hp-center...news/97/318105/ быстрее лазерки, лазерник нервно курит.
http://www.youtube.c...h?v=_VL2gUbDvGA

Fast_card сказал:

И запомните - никогда струйная печать не уделает по скорости и стоимости лазерную.

Струйка давно рулит и выгоднее чем лазерная печать.

[Slava2]

SCORPIC, это с неподвижной головой...Поака что это Г. редкое....Только фирменные чернила, и все равно забиваются головы. А цена этой головы как цена самолета

[Fast_card]

SCORPIC, я в курсе, что лень - двигатель прогресса.

Специально для тех, кто еще не заработал на калькулятор и очки />
http://www.hp-center...news/97/318105/

- Скорость печати в цвете до 70 страниц в минуту это скорость для режима draft, кому-то нужно такое качество печати?
Если кто то не в курсе - скорость и качество печати в лазерных принтерах никак не связаны между собой;

- Стоимость ч/б отпечатка – меньше 50 коп. Опять-же, это в режиме draft, самом экономном.
В моем примере тут http://resetters.ru/...ndpost&p=294074
себестоимость печати страницы А4 в первом задании 40 копеек за страницу А4.
Себестоимость печати страницы с учетом выполнения обеих заданий 22 копейки.

- Рек. нагрузка в месяц – до 4200 страниц
Кто первый догадается, как быстро придется бежать в магазин за следующим принтером, а предыдущий выбросить по причине его окончательного превращения в дрова?
И это, конечно, не увеличит стоимость и время выполнения задания.

- Макс. нагрузка в месяц – до 70 000 страниц это вообще чисто маркетинговый параметр, который пристроен к описанию только для развода покупателей на деньги.

- Низкая вероятность замятия бумаги - а это вообще нонсенс. Понятно, что замины иногда возникают на любом печатающем устройстве. Но именно такое предупреждение говорит о том, что хлопать дверками и ящиками придется постоянно.
А это все - время. А время - это деньги.

Так что обольщаться по поводу струйников повода нет.

[Alex Fox]

Fast_card сказал:

Выложите свой расчет печати задания на струйнике и будем сравнивать.

ой, нет. что-то кому-то доказывать в интернете...
помню только считал давно, что ч/б на струе с нормальным заполнением (Не 5%) выходит около 10-15 копеек. Все от расходки зависит.

я рад что вам по душе больше лазерка. меня пока и струя устраивает.

[Slava2]

все верно...можно пыжиться просчитывать , экспериментировать......и в результате найти самый выгодный для себя вариант решения той или иной проблемы. Но все это можно делать, когда есть конкретный заказ. Если скажем тот же ОБЕР-ВОРОТНИЧЕК отгрузил вам три штуки зеленых. А если просто гонять воздух, то кому такое надо?