[REYNOR]

zhivchik сказал:

Зарабатывайте больше. Эээээ, если сумеете...

Тут в чем еще дело. Если цена будет сопоставима, а то и выше, чем в фотолабе, то печать на струйнике спорное удовольствие и удовольствие ли вообще.
Если знаешь фотолаб и имеешь там договоренность, то они печатают под твои хотелки не внося своих видений на цвет. И в результате очень приятная бумага, водо- светостойкость проверенная и весьма быстро.
Причем если глянец, то это не эрзац-глянец, как на большинстве бумаг для струйника. Худо-бедно глянцевая бумага для струйника - это супер-глянец, либо глянец оригинала (хотя он может и не дотянуть все-таки), но тогда бюджет совсем...

[zhivchik]

REYNOR,
Я говорил в контексте печати для себя.
В контексте бизнеса Серёжа всё верно написал, но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - даже если Вам нравится Ink-Mate (он действительно очень неплох, если не сказать, что лучший среди водной совместимки для Эпсон), говорить ЧУШЬ ПОЛНУЮ про его причастность к Seiko Epson Corporation - глупость или моветон.
А в бизнесе - я бы НЕ держался за него, если Вы не конкурентоспособны по сочетанию цена-качество с фотолабом тем же.
Смените его.
Благо - проектов и идей МАССА!

[Alex...]

zhivchik

печать на продажу фотографий малого формата на струйнике это глупость. А эпсон тут не причём />

[Dimka66]

REYNOR сказал:

Причем если глянец, то это не эрзац-глянец, как на большинстве бумаг для струйника. Худо-бедно глянцевая бумага для струйника - это супер-глянец, либо глянец оригинала (хотя он может и не дотянуть все-таки), но тогда бюджет совсем...

Не знаю какие бумаги Вы сравнивали, сейчас специально посмотрел на премиум-глянец ломонда 260гр. и фото из минилаба (на обороте Fujicolor CrystalArchive Paper). Ломонд однозначно выигрывает, он и плотнее и глянец более "блескучий", ну и печать на нем более насыщенная и "красочная" получается на струйнике (на соответствующих файлах конечно). Оригинальный эпсон премиум-глянец 255 гр. проигрывает ломонду по белизне (чуть желтит). Хотя по цене Вы правы конечно, такой премиум-ломонд обойдется рубля 2 за лист 10х15, да если еще печатать чернилами от Л800 то себестоимость отпечатка будет рубля четыре, за 2,5-3 никак не продашь... А вот для себя печатать самое то, и качество лучше чем в минилабе и цена ниже, у нас в лабе подняли до 7 руб. за 10х15, а 20х30 вообще по 50-60 руб. - струйник вне конкуренции .

[zhivchik]

Alex...,

offtop

Всегда проще причиной своих бед сделать кого-то, чем взглянуть на себя.
Эпсон тут точно ни при чём, согласен.

[Михаил Лексеич]

Egud сказал:

zhivchik, в ветке WWM по ушам лохов объезжают, предоставив "информацию" тестов чернил в особых условиях и на особых носителях

Я бы слово "предоставив" тоже в кавычки бы поставил. Там явная подтасовка результатов. Ничего никому объяснять не собираюсь, просто очень много признаков этой подтасовки.

[zhivchik]

Михаил, я так не думаю.
Всегда всё можно проверить лично.
А не хочется - печатать на Епсон L800 чернилах и не париться.
В сегодняшних реалиях - грех на что-оибо жаловаться.
Чернила под любого уровня запросы есть на рынке.
Шамбала!

[Михаил Лексеич]

zhivchik сказал:

Михаил, я так не думаю.

Никита, я не просто так думаю, а еще и вижу. Вот сейчас держу отпечаток, сделанный чернилами L800, пролежавщий год(!) на южной стороне под прямым солнцем за оконным стеклом. И вижу в темных участках преобладание желтого и нехватку циана и делаю вывод - желтый самый стойкий. Что мы видим на графиках WWM? Кстати, отпечаток выглядит вполне сносно.

[zhivchik]

Спорить не буду, Миш.
Ты более компетентен в практических вопросах, ИМХО.
В любом случае - считаю КЛАССНЫМ, что производители совместимки повылазили из нор и стали выходить на прямой контакт с потребителем.
Епсон сделал СНПЧ и бюджетные чернила, совместимщики почувствовав конкуренцию, полезли догонять.
Мир действительно стал меняться в лучшую (для потребителя) сторону.
Согласен? ;)

[koka]

я-да.

[Alex...]

Михаил Лексеич

Да нет там никакой подтасовки. Просто процесс выгорания в жизни немного другой вот и всё. У них получился вполне честный результат, только с действительностью он имеет мало общего.

Это к стати касается всех тестов где жгут УФ лампами :(

[Михаил Лексеич]

zhivchik сказал:

Согласен? ;)

Да :)

Alex... сказал:

Просто процесс выгорания в жизни немного другой вот и всё

Почитал сейчас немного про dE на форуме полиграфистов. С желтым там тоже затычки - глаз не видит, а прибор показывает значительные отклонения. В итоге предпочтение глазу - приборы в опу

[Egud]

Серёга Донецкий, а вот я вас, искренне, не понимаю! Ведь мы говорим одно и тоже, что же не понятного для вас в моих словах? Отчасти непонятки оттого, что кто-то (не будем показывать пальцем-) не обращает внимания на то, что конкретно здесь пишут, и отвлекает внимание на другуе непонятные темы. А я ведь говорю: 1) если приносят люди многостраничные дипломные, рефераты с картинками печатать, в садик всякую фигню (говоришь, 4 цента лист будет стоить, в ответ - а можно дешевле, это ведь нас заставляют за свои деньги...) Акции коммерсанты устраивают, на день-три нужно рекламу на подъзды навешать, за раз пачку-две офисной бумаги уходит и т.д. Про какие оригиналы здесь может идти речь?! А если кто принесёт что на корпоратив сделать, так это раз в полгода или в квартал... или время от времени чё-нить надо светостойкое (единственный параметр, интересный в оригинале) тогда уж Л800 можно зарядить в один принтер. Всё ведь понятно и ясно.
В начале темы говорили о рациональности смешивания "коктейлей" - с этим все согласны? Для меня это бред. В данном случае, если есть ЕИМ-290. А кому не нравится такая альтерантива, то я не против, - вот, для успокоения вашей совести, прочитайте ещё раз, перед сном:

offtop

zhivchik, последнее предложение первого абзаца, обратите внимание, чтобы потом опять не отвлекаться.

[SCORPIC]

Egud, не понятно в чем суть дискуссии? говоришь что чернила ЕИМ-290 это и есть оригиналы L800 - надо проверить на собственном опыте. Говоришь что ЕИМ-290 лучше OCP zhivchikу, так zhivchik сам уже сказал что ему выгодней продавать инкмат чем OCP.

[REYNOR]

Dimka66 сказал:

то себестоимость отпечатка будет рубля

Во! Ты верно сказал, это себестоимость! А ты же не альтруизмом будешь заниматься. А в фотолабе даже с прибылью - 5 руб./10*15 и нет мороки с выцветанием.

PS Если что я коммерчески не печатаю.

[ЮХа]

Давно сказано: если отпечатки предназначены для расклейки на столбвх, то не имеет значения, какими чернилами они напечатаны! Одна проблема: чтобы принтер долго жил, печатая бодягой.
Я, лично, столбовой полиграфией не занимаюсь. Не занимаюсь и печатью коммерческой. Не хочу заниматься промывкой всякой. Поэтому выбрал среднестатистические по цене чернила. Не самые дорогие и не фуфловые.

[Egud]

SCORPIC, насчёт певрого - это стёб (хотя не исключаю, что может оказаться правдой). Насчёт того, что Инк-мэйт лучше ОСР, это да, согласен-)
Почему такие дискуссии возникают, не по теме, не знаю. Вопрос темы - что лить? Мой ответ - Инк-мэйт. Если особые условия и финансово это оправдано - оригинал. Про "коктейли" я высказался - бред. Всё. Для меня тема исчерпана (а кого-то это вводит в заблуждение-))

[SCORPIC]

ЮХа сказал:

если отпечатки предназначены для расклейки на столбвх

Для столбов и цветных листовок надо печатать на Epson Stylus Office B42WD
http://www.druckerch...und_schmiertest цветной пигмент не смазывается водой

[Egud]

Каким боком это относится к данной теме? Хотя, тема ведь исчерпана, скажу - над подъездами крыша есть, дождя нет, потому нет нужды с пигментом возиться, а клиенту дешевле. Если на столбы, клиент сам выбирает - либо 4 цента за водянку А4, либо 6 центов за пигмент.

[Egud]

Один из клиентов, мягко говоря, не в восторге от светостойкости альтернативы. Я ему намекнул, что мол есть чернила оригинальные, которые, якобы, имеют светостойкость. От сказанного у него загорелись глаза! Просит после НГ поменять ему чернила. Задал я поиск, где купить дешевле Л800 и наткнулся на тему о них на Хобботе. Прочитав с десяток страниц, обнаружил, что абсолютное число отзывов об этих чернилах негативное.

"Теперь, что касается чернил. Можно ли с новой разработкой Epson добиться того же стойкого качества, что и с чернилами Epson Claria, или Epson L800 больше походят на альтернативные чернила? Тестовой лабораторией DCTEC-LAB были проведены исследования касательно этого вопроса. К сожалению результаты не совсем утешительные. По результатам тестов чернила L800 отстают от оригинальных чернил [наверное, имеется ввиду Клария] по ряду параметров и находятся на одной качественной линейке с альтернативной «расходкой»". http://www.chernila....8-131/news.html

«печатал сегодня без профиля на 800-м, на бумаге Эпсон, на родных чернилах, фотка из ЧБ стала чёрно-зелёной, как Инктек Е-0010!». romanM

«Первые итоги тестирования чернил Эпсон на л800.
Вводная - печать листовок, примерно 10-15% заливки.
Подопытный - новенький л800 из коробки, чернила - те что с ним шли.
Режим - текст. А вот полошения жёлтого и чёрного после 20 листовок подряд - не простим. Это нонсенс!». asv-info

«по окончании оригинального желтого и черного залил в доноры Инк-мэйт (ничего не мыл), обычная и глубокая очистка - и все, полошения нет.
Родные чернила - далеки от Кларии, залитой в ориг. картриджи Т50. Имхо - не стОят они объявленных 450р. за 70 мл. И 100р. - тоже не стОят». DaNeel_EKB

«Приоборел по совету форумчан X-rite ColorMunki Photo. Вчера осваивал - впечатления положительные. Родные чернила отстой - стабилизируются в течении нескольких дней. Калибратор помог решить проблему контрастности отпечатка. Чернила однозначно менять». Stas-87
За это сообщение сказали спасибо: ZHIVCHIK, rmn

«Главный минус L800 в качестве родных чернил». dvf

«насчёт чернил тож заметил такую фигню, не устраивает цветопередача даже на епсоновкой бумаге. На ломонде...так просто блевать охота». Bjorn_Ilya

Хм, я в смятении... По ходу, чернила Л800 это точно не Инк-мэйт! Больше смахивает на ОСРу!