Открытое письмо к участникам отрасли совместимых расходных материало Война Seiko против "Альтернативщиков".
| Сообщение #1 Отправлено 02 июня 2011 - 20:24
Открытое письмо
к участникам отрасли совместимых расходных материалов.
"Seiko Epson Corporation".
Легитимная защита своих прав или попрание всех принципов войнов-Самураев?
Уважаемые участники рынка совместимых расходных материалов,
в свете последних событий считаю правильным донести до Вас информацию касательно действий компании "Seiko Epson Corporation" во главе с руководителем Московского представительства "Эпсон Европа Б.В." господином Ямамото Казуйоши на территории Российской Федерации, на мой взгляд, однозначно касающейся всех участников отрасли, имеющих бизнес в сфере производства, поставок альтернативных расходных материалов, в том числе к принтерам марки "Epson", так как последствия проводимой этим отдельным вендором политики - однозначно могут сказаться на аспектах ведения бизнеса каждого контрагента, имеющего отношение к совместимым расходным материалам для принтеров этого производителя.
Вы все уже знаете, что, начиная с сентября 2010 года, "Seiko Epson Corporation" направило в Арбитражный суд города Москвы три судебных иска...
Далее...
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #2 Отправлено 02 июня 2011 - 21:44
Про каких войнов-Самураев идет речь?
.....три судебных иска.
Один из них касается незаконного использования торговой марки "Epson"....
Я так думаю, что действительно НЕЛЬЗЯ БЕЗ СПРОСА так делать. Незаконно использовать.
Два остальных - касаются нарушения Ответчиком (по мнению Истца) исключительных прав на патенты под номерами 2336175 и 2344043
Регистрация прав на идеи в виде патентов введена не нами и очень давно. Нам нужно ПРАВИЛЬНО воспринимать существующие правила и стараться их не нарушать. Не нужно гнаться за деньгами. Всех не заработаешь, а в попыхах можещь сгубиться.
во всех трёх случаях иски не имеют под собой реальной почвы для предъявления претензий к нам
Ага... Особенно после нескольких лет развевающегося над всей Россией и чуть Украиной лозунга: "Вечный картридж существует - Epson скоро нам продует!"
Как минимум не этично. Вызывающе и агрессивно - да. Реклама не СНПЧ а реклама одного бренда. Реклама удалась, но не всем такая реклама оказалась по душе.
А реально - вызов такому игроку, как Epson, для которого важнее не выиграть иск у одного игрока, но создать прецедент для остальных!!!
Поэтому, считаю, что в погоне за СВРЕЙ рекламой один игрок создал своими действиями прецедент для аналогичных действий с остальными игроками рынки расходки. Это очень плохо. Для всех. Кроме Epson.
Просто констатирую факты исходя из своего ИМХО.
Жизнь на этом не останавливается.
Никита, на тебя вся надежда!
Заварил кашу - расхлебывай, а то придется расхлебывать всем остальным.... ни за что...
.....три судебных иска.
Один из них касается незаконного использования торговой марки "Epson"....
Я так думаю, что действительно НЕЛЬЗЯ БЕЗ СПРОСА так делать. Незаконно использовать.
Два остальных - касаются нарушения Ответчиком (по мнению Истца) исключительных прав на патенты под номерами 2336175 и 2344043
Регистрация прав на идеи в виде патентов введена не нами и очень давно. Нам нужно ПРАВИЛЬНО воспринимать существующие правила и стараться их не нарушать. Не нужно гнаться за деньгами. Всех не заработаешь, а в попыхах можещь сгубиться.
во всех трёх случаях иски не имеют под собой реальной почвы для предъявления претензий к нам
Ага... Особенно после нескольких лет развевающегося над всей Россией и чуть Украиной лозунга: "Вечный картридж существует - Epson скоро нам продует!"
Как минимум не этично. Вызывающе и агрессивно - да. Реклама не СНПЧ а реклама одного бренда. Реклама удалась, но не всем такая реклама оказалась по душе.
А реально - вызов такому игроку, как Epson, для которого важнее не выиграть иск у одного игрока, но создать прецедент для остальных!!!
Поэтому, считаю, что в погоне за СВРЕЙ рекламой один игрок создал своими действиями прецедент для аналогичных действий с остальными игроками рынки расходки. Это очень плохо. Для всех. Кроме Epson.
Просто констатирую факты исходя из своего ИМХО.
Жизнь на этом не останавливается.
Никита, на тебя вся надежда!
Заварил кашу - расхлебывай, а то придется расхлебывать всем остальным.... ни за что...
Все ответы здесь-> : FAQ по Epson, FAQ по Canon , FAQ по СНПЧ, принтерам, чернилам , Ликбез , Рубрикатор Форума
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
| Сообщение #3 Отправлено 02 июня 2011 - 23:08
Заварил кашу - расхлебывай, а то придется расхлебывать всем остальным.... ни за что...
Фиг.
Один не буду - либо все выплывут, либо нехай все тонут.
Год уже один.
Поднадоело :)))
Фиг.
Один не буду - либо все выплывут, либо нехай все тонут.
Год уже один.
Поднадоело :)))
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #4 Отправлено 03 июня 2011 - 05:11
а мож к господину Ямамото Казуйоши казачка заслать?:)
нам не нужно каратэ, нам бы старенький ТТ...
| Сообщение #5 Отправлено 03 июня 2011 - 09:06
...с салом да нанокартриджами???
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #6 Отправлено 03 июня 2011 - 09:21
Выскажу свое мнение.
Безусловно агрессивный пиар чернил.нет вызвал гнев производителя оборудования! и он пытается любыми доступными, и замечу законными, средствами защитить себя! Заметьте сумма исковой компенсации истца значительно меньше той, которой он теряет. Из этого делаю вывод, что тут в основном дело принципа. Заявлять "моське" что "слон" скоро упадет, мягко говоря не разумно. Это нужно признать.
Но с другой стороны во время пожара наивно искать очевидного виновника возгорания, когда все горит - надо сначала тушить!
В открытом обращении выражена просьба о помощи, в чем Никита видит ему могут помочь участники рынка?
Безусловно агрессивный пиар чернил.нет вызвал гнев производителя оборудования! и он пытается любыми доступными, и замечу законными, средствами защитить себя! Заметьте сумма исковой компенсации истца значительно меньше той, которой он теряет. Из этого делаю вывод, что тут в основном дело принципа. Заявлять "моське" что "слон" скоро упадет, мягко говоря не разумно. Это нужно признать.
Но с другой стороны во время пожара наивно искать очевидного виновника возгорания, когда все горит - надо сначала тушить!
В открытом обращении выражена просьба о помощи, в чем Никита видит ему могут помочь участники рынка?
| Сообщение #7 Отправлено 03 июня 2011 - 09:38
Как минимум не этично.
Жень, твоя правда, согласен.
Но "чистеньких" на поле боя нет, согласись, и Seiko со своим inks.epson.ru - недалеко ушёл в плане этичности своей рекламы от "желтокоробочников".
Аргумент?
Заявлять "моське" что "слон" скоро упадет, мягко говоря не разумно.
Да уж, рекламу подобную давно уж сняли, в приоритетах - другие бррэнды и другого качество продвижение, но лопата на голову упасть успела :)
когда все горит - надо сначала тушить!
Мудро.
В открытом обращении выражена просьба о помощи, в чем Никита видит ему могут помочь участники рынка?
На защиту и отстаивание своих интересов в суде нужны время и деньги.
На сегодняшний день - мне в какой-то степени проще отказаться от отстаивания своих интересов патентным делам и сосредоточиться на работе в с продуктами Canon и HP и продуктами для Epson, явно не нарушающими патенты, больше заработаю - реально.
Хотя если в Россиию придет L100/L800, полагаю даже на первый взгляд юридически чистая схема root-а не будет гарантией непредъявления претензий со стороны Seiko.
Потому, если кому-то еще кроме меня, интересна защита легальной возможности продавать перезаправляемые картриджи и картриджные СНПЧ для 9-ти и 7-ми контактных принтеров (R290, T50, R200), тогда - добро пожаловать с мешочками с деньгами и своими юридическими и экспертными ресурсами.
Если же все думают отсидеться, полагая, что это их не коснётся, или у них бизнес по картриджам/СНПЧ Epson менее 30% (как у ЧН), потому можно и без него обойтись, тогда просто сливаем партию, НЕЗАВИСИМО от того, на чьей стороне ОБЪЕКТИВНАЯ истина.
Как-то так :)
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #8 Отправлено 03 июня 2011 - 09:54
Цитата
Да уж, рекламу подобную давно уж сняли, в приоритетах - другие бррэнды и другого качество продвижение
Вопрос не в том, что спичками больше не балуемся, уже горит! И горит у того, кто спичками баловался!
Цитата
Потому, если кому-то еще кроме меня, интересна защита легальной возможности продавать перезаправляемые картриджи и картриджные СНПЧ для 9-ти и 7-ми контактных принтеров (R290, T50, R200), тогда - добро пожаловать с мешочками с деньгами и своими юридическими и экспертными ресурсами.
Подход интересный! :) на пиаре заработал чернил.нет, а отбить расходы по иску "Добро пожаловать с мешочками..."
Мне кажется Чернил.нет должен пересмотреть свою маркетинговую политику и глупо было тягаться с монстром предварительно его раздразнив. Если так будет продолжаться, то и другие брендовые производители последуют примеру Эпсона, тогда все остальные проценты бизнеса чернил.нет сольются в унитаз.
| Сообщение #9 Отправлено 03 июня 2011 - 10:12
Если так будет продолжаться, то и другие брендовые производители последуют примеру Эпсона, тогда все остальные проценты бизнеса чернил.нет сольются в унитаз.
Серёж, да не цепляйтесь Вы....
Речь идёт об исках по патентам прежде всего.
Одна дополнительная экспертиза например независисмая стоит 200.000 рублей (7.000 USD).
Мне брать на себя расходы? Я могу.
Но тогда получится - я отобьюсь, а плоды будут пожинать все (если в рамках твоей логики начинать думать)?
Или Вы думаете, что капсульные СНПЧ ВСЕХ спасут?
Я сомневаюсь, парни, ОЧЕНЬ сомневаюсь.
Почитайте досудебку к EPSON.
Можно к ней присоединиться.
Здесь как в футболе: Ты не забиваешь - тебе забивают :)
Если позволять себя бить, то да, и не только чернил.нет проценты, но и ВСЕХ, кто в сегменте совместимой расходки, полетят в тар-тарары.
Не думайте, что Ч.Н. где-то далеко, а Вы где-то тут - близко, в тепле, уюте и безопасности :)
Это Иллюзия.
Все в одной связке.
Я сталкивался с механизмом работы вендоров - писал уже об этом.
Им всегда нужен прецедент, чтобы потом закрыть рынок от конкретного товара: СНПЧ, ПК.
Не важно, кого первого "засудить".
Это не есть цель.
Цель - общее положение дел на рынке.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #10 Отправлено 03 июня 2011 - 11:19
zhivchik Вы не переживайте всё номрально будет, они отсудят у вас 1 миллион, вы у них 5...в итоге ещё в плюсе останетесь)) Мне вот интересно почему сейко не судится с инктеком например?
нам не нужно каратэ, нам бы старенький ТТ...
| Сообщение #11 Отправлено 03 июня 2011 - 11:53
а как инктек нарушает патент сейко?
А акварель в стакане можно навести всякой, на свой вкус и цвет.
А акварель в стакане можно навести всякой, на свой вкус и цвет.
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #12 Отправлено 03 июня 2011 - 11:58
Мне вот интересно почему сейко не судится с инктеком например?
Судились. И именно по чернилам судились.
Если Вы патенты имеете ввиду.
всё номрально будет
Это по-любому.
"Win-Win" ситуация.
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #13 Отправлено 03 июня 2011 - 13:07
и кто тогда выйграл, инктек или сейко?
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #14 Отправлено 03 июня 2011 - 14:01
наверное ничья была)
нам не нужно каратэ, нам бы старенький ТТ...
| Сообщение #15 Отправлено 03 июня 2011 - 15:56
Друзья, не пишите мне в личку!
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
Имею крайне ограниченную возможность в этом году своевременно отвечать. Спрашивайте в соответствующих темах по НАНО, SIHL и OCP. Ребят умных здесь полно, ответят оперативно, будьте уверены.
| Сообщение #16 Отправлено 03 июня 2011 - 17:35
Не понял, в чём проблема.
Давайте по дурному.
Я покупаю новый автомобиль. Но денег на заправку нету. Заливаю всё, что горит. Потом случается крах! Притаскиваю я авто к продавцу. А продавец спрашивает: Ты в него ссал чтоли?
Вот такая, блин, вечная музыка....
Совет: у кого нет бабла - пейте пиво. Не надо покупать принтеры! Пиво вытекает свободно после переработки из известного конца!
Давайте по дурному.
Я покупаю новый автомобиль. Но денег на заправку нету. Заливаю всё, что горит. Потом случается крах! Притаскиваю я авто к продавцу. А продавец спрашивает: Ты в него ссал чтоли?
Вот такая, блин, вечная музыка....
Совет: у кого нет бабла - пейте пиво. Не надо покупать принтеры! Пиво вытекает свободно после переработки из известного конца!
Написанное выше - личное мнение писателя.
| Сообщение #17 Отправлено 05 июня 2011 - 08:33
Объявляем бойкот Эпсону? На территории СНГ никто не предлагает ни чернила ни снпч ни пзк-дзк итд... Соответственно никто не рекламирует принтеры Эпсон, т.к. доступна будет ТОЛЬКО оригиналка.
Все ответы здесь-> : FAQ по Epson, FAQ по Canon , FAQ по СНПЧ, принтерам, чернилам , Ликбез , Рубрикатор Форума
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
Важно: Пользуемся Поиском по Форуму , не нашли - спросите сами -> Как задать вопрос, чтобы получить на него ответ
ОТЗЫВЫ наших покупателей о продукции RESETTERS-SuperPrint
| Сообщение #18 Отправлено 05 июня 2011 - 16:41
я думаю, продавцам слабо, вот так, всем сразу.
Да и не реально это...
Да и не реально это...
RX690 + ДЗК + Hameleon ER270, T50 + Hameleon ER270 + ДЗК, T27 + ДЗК + Hameleon ER270 (4 цвета), Canon 6540 + Hameleon PGI450, PGI425/426
i1 PRO
i1 PRO
| Сообщение #19 Отправлено 05 июня 2011 - 18:28
хе-хе...тогда Ёпсон будет (останется) для тех кто понимает и ценит...а всем остальным -"пароварки" ((с) Евгений26)
Самый идеальный и надёжный принтер...фломастеры.
| Сообщение #20 Отправлено 06 июня 2011 - 04:27
Безусловно такой вендор как Эпсон останется на рынке так или иначе хотя бы потому, что 80% людей покупают принтер не глядя на его марку и стоимость картриджей, а соизмеряя возможности своего кошелька со стоимостью и возможностями конкретной модели, которая попалась ему на глаза в отдельно взятом магазине. Разачарования и причитания начинаются потом, когда идут покупать оригинальные картриджи. Но многие ИДУТ И ПОКУПАЮТ.
Поэтому устраивать на всем постсоветском пространстве антиэпсоновский флешмоб, считаю, нет смысла.
Никита не даст соврать, что даже я из своего промерзлого Норильска тыкал ему по поводу агрессивности знаменитого слогана про Эпсон. Но такова была выбранная стратегия маркетинга проекта, за что самому Никите респект за то, что не испугался и не остановился.
На самом же деле, весь сыр-бор не в слогане, не в Чернил.нет и не в настырности директора по развитию Н.В. Харченко. Суть происходящего - в создании инцидента в судебной практике, на основании которого потом будут стричь всех остальных. Так как это принято повсеместно - не только в нашей судебной системе. И нет ничего удивительного, что для показательной порки была выбрана яркая, звучащая компания, название которой у всех на слуху. Потому что засудить, например, "Аэрофлот" это одно, так как всегда на слуху, а вот "Тютькин-задунайские авиалинии" - это совсем другое, про которые завтра уже забудут.
Подкосить основы бизнеса таких титанов как Сейко, НР или Кэнон не реально разрозненным компаниям альтернативной расходки. Почему-то приходит на ум сравнение с историческими фактами кабалы княжеств Киевской Руси, каждое из которых было само по себе. До поры, до времени, пока... что?
Да и не надо даже пытаться свалить этих колоссов на колени. Зачем? Надо заставить их СЧИТАТЬСЯ с фактом существования конкурентноспособных продуктов для их изделий, что в США, например, вообще УЗАКОНЕНО. А сделать это в одиночку - невозможно. Именно поэтому и нужны общие усилия, чтобы создать другой(ие), выгодный(ые) для альтернативной отрасли ИНЦИДЕНТ(Ы), который(е) позволит(ят) честно конкурировать с той же оригинальной продукцией. А дальше рынок сам все расставит на свои места. Антимонопольные положения пока еще никто не отменял. Но для того, чтобы работать в эту сторону, надо объединять усилия, добиваться судебных инцидентов, на основании которых начинать вкладывать в мозги исполнительной власти, что она должна защищать интересы не только заграничных толстосумов но и тех граждан, на благо жизни которых они вообще поставлены управлять страной. Это может показаться утопией. Но только с первого взгляда. Потому что вода камень точит. Для этого надо время. И усилия ВСЕХ. Всех, кто реально осознает ЧТО происходит и к чему это ведет в будущем.
"Пойдешь с нами, или опять хочешь за рулем отсидеться?!" - примерно так пока. Сломают ноги одному, другим будет проще руки выкрутить.
Поэтому устраивать на всем постсоветском пространстве антиэпсоновский флешмоб, считаю, нет смысла.
Никита не даст соврать, что даже я из своего промерзлого Норильска тыкал ему по поводу агрессивности знаменитого слогана про Эпсон. Но такова была выбранная стратегия маркетинга проекта, за что самому Никите респект за то, что не испугался и не остановился.
На самом же деле, весь сыр-бор не в слогане, не в Чернил.нет и не в настырности директора по развитию Н.В. Харченко. Суть происходящего - в создании инцидента в судебной практике, на основании которого потом будут стричь всех остальных. Так как это принято повсеместно - не только в нашей судебной системе. И нет ничего удивительного, что для показательной порки была выбрана яркая, звучащая компания, название которой у всех на слуху. Потому что засудить, например, "Аэрофлот" это одно, так как всегда на слуху, а вот "Тютькин-задунайские авиалинии" - это совсем другое, про которые завтра уже забудут.
Подкосить основы бизнеса таких титанов как Сейко, НР или Кэнон не реально разрозненным компаниям альтернативной расходки. Почему-то приходит на ум сравнение с историческими фактами кабалы княжеств Киевской Руси, каждое из которых было само по себе. До поры, до времени, пока... что?
Да и не надо даже пытаться свалить этих колоссов на колени. Зачем? Надо заставить их СЧИТАТЬСЯ с фактом существования конкурентноспособных продуктов для их изделий, что в США, например, вообще УЗАКОНЕНО. А сделать это в одиночку - невозможно. Именно поэтому и нужны общие усилия, чтобы создать другой(ие), выгодный(ые) для альтернативной отрасли ИНЦИДЕНТ(Ы), который(е) позволит(ят) честно конкурировать с той же оригинальной продукцией. А дальше рынок сам все расставит на свои места. Антимонопольные положения пока еще никто не отменял. Но для того, чтобы работать в эту сторону, надо объединять усилия, добиваться судебных инцидентов, на основании которых начинать вкладывать в мозги исполнительной власти, что она должна защищать интересы не только заграничных толстосумов но и тех граждан, на благо жизни которых они вообще поставлены управлять страной. Это может показаться утопией. Но только с первого взгляда. Потому что вода камень точит. Для этого надо время. И усилия ВСЕХ. Всех, кто реально осознает ЧТО происходит и к чему это ведет в будущем.
"Пойдешь с нами, или опять хочешь за рулем отсидеться?!" - примерно так пока. Сломают ноги одному, другим будет проще руки выкрутить.