Наконец налаженная схема чистки головы С картинками :-)
| Сообщение #101 Отправлено 09 апреля 2009 - 18:53
Вот сейчас отмечаю наблюдение насчет воды и пигментной головки.
Опять пытался избавиться от воздуха теперь уже печатающей но полосящей ПГ следующим образом: промывал от пигмента зеленым средством очистки окон (тоже, что и зеленый ММ), потом промывал - от пены после этого средства - водой. И что я заметил: если моющим средством дюзы продавливаются лекго и из них льются практически идеальные струи, то после подачи воды (дистилята) - не продавливается практически вообще!
Как это объяснить???
Скажу больше - именно изза этого я уже подумал было, что запорол ПГ после разборки (см посты на предыдущей странице). Ведь после сборки я промыл ее разок дистилятом, чтобы выгнать воздух.
Собственно - инфа для размышления.
А для меня вопрос переходной жидкости от промыки к чернилам для пигментной головы - пока остается открытым...:(
| Сообщение #102 Отправлено 09 апреля 2009 - 19:04
Fanton (9th April 2009 - 07:53 PM) писал:
Я же объяснил это выше, в сообщении № 101
Fanton (9th April 2009 - 07:53 PM) писал:
Объяснения - там же, собщение 101.
Как еще объяснить - я не знаю...
| Сообщение #103 Отправлено 09 апреля 2009 - 19:13
Episode (9th April 2009 - 07:38 PM) писал:
ну по сути такое можно сделать
капать на заборные решетки водянок - зеленый ММ, а на пигмент - синий ММ
но ведь и подложка из бинта (салфетки), на которой находится ПГ тоже должна быть смочена, и чем ее пропитывать - вот и вопрос, четкой же границы не нанесешь
очень было бы интересно услышать мнение KAT по этому поводу
| Сообщение #104 Отправлено 09 апреля 2009 - 19:23
mdvv (9th April 2009 - 08:13 PM) писал:
Голь на выдумки хитра...
Положите две салфетки.... Сделайте это последовательно а не одновременно, да что угодно...
Как синий ММ не навредит дюзам с водянкой (но и не поможет), так и зеленый ММ не навредит дюзам с пигментом (но и не поможет), делайте все последовательно, сначала пигмент, после - водянка (или наоборот).
А КАТ, я думаю, обязательно ответит.
| Сообщение #105 Отправлено 09 апреля 2009 - 19:49
Пигмент рекомендовано промывать НЕ нашатырем, а ММ, в состав которого входит нашатырь.
И кроме нашатыря масса других компонентов. В том числе изопропил.
Но характер этих двух составов - принципиально отличается от нашатыря.
И тем более аммиака из аптеки.
| Сообщение #106 Отправлено 09 апреля 2009 - 19:55
Будет еще одно место, куда посылать пользователей
| Сообщение #107 Отправлено 09 апреля 2009 - 22:31
Episode (9th April 2009 - 08:04 PM) писал:
Как это объяснить???
Я же объяснил это выше, в сообщении № 101
Нет, вы - наверно - не поняли. Я промыл голову от пигмента (зеленой жидкостью); струи идут легко, нормальные прямые. Следом же (следом) промываю дистилятом. Т.е. выгоняю моющее (пенящееся) средство, дабы не было пузырьков. И вот этот дистилят (повторюсь - следом после зеленой моющей жидкости) через дюзы уже не проходит! Разве вы это объяснили?
Ну и, собственно, вот почему
Fanton (9th April 2009 - 07:53 PM) писал:
| Сообщение #108 Отправлено 09 апреля 2009 - 23:42
Fanton (9th April 2009 - 11:31 PM) писал:
Ну да. Через тончайшую иглу шприца (без поршня) вода, налитая в шприц, течь не будет. А промывочная жидкость - будет.
з.ы. после промывочной жидкости, я, обычно, ничем не промываю...
| Сообщение #109 Отправлено 10 апреля 2009 - 00:14
Предполагаю, это связано с гораздо меньшим поверхностным натяжением, и соот-но, более высокой растекаемостью и смачиваемостью.
То же касается и ПАВ, входящих в состав ММ.
Для проверки достаточно капнуть на чистую поверхность по одной капле Д. и Н., после чего сравнить крутизну капель.
Сам проверять не буду, догадайтесь почему...
Любопытный факт:
Не следует путать нашатырь (хлорид аммония) с нашатырным спиртом — гидроксидом аммония.
Гидрокси́д аммо́ния — слабое основание, образующееся при взаимодействии аммиака с водой:
NH3 + H2O ↔ NH4OH.
Реакция образования гидроксида аммония обратима, поэтому в водных растворах гидроксид аммония находится в равновесии с аммиаком, обусловливающим резкий запах таких растворов.
Водные растворы аммиака, в которых он существует преимущественно в форме гидроксида аммония, носят название аммиачная вода (промышленно выпускается 25%-й раствор аммиака, получают насыщением синтетическим газообразным аммиаком воды или аммиаком, образующимся при коксовании каменных углей в коксовых печах. Аммиачная вода применяется для получения солей аммония (азотные удобрения), в производстве соды, красителей и др. ), слабый (обычно 10%-й раствор — нашатырный спирт).
Вязкость жидкого аммиака в 7 раз меньше вязкости воды.
Запах аммиака ощущается при концентрации 37 мг/мі. Предельно допустимая концентрация в воздухе рабочей зоны производственного помещения составляет 20 мг/мі. Следовательно, если чувствуется запах аммиака, то работать без средств защиты уже опасно.
| Сообщение #110 Отправлено 10 апреля 2009 - 08:41
...если бы не пост #105
Цитата
...итак, по порядку:Post #83
Цитата
ФАК http://www.resetters.ru/index.php?act=Help...E=01&HID=73 "...Иногда бывает, что из-за смеси чернил внутри головки образуется сгусток чернил, который перекрывает часть сопел..." и скан теста MP390, + объяснение из-за чего и как с этим бороться... ...выкладывать сканы всех моделей принтеров и МФУ с подобной проблемой - не вижу смысла, я посчитал, что достаточно скана с характерным проявлением такого засора и дать людям направление...
... по поводу Силита: ( ...несколько постов по этой теме...)
ФАК http://www.resetters.ru/index.php?act=Help...E=01&HID=74 "...Также для промывки печатающих головок Canon не желательно использовать кислотосодержащие жидкости и смеси - это приводит к разрушению внутренних конструкций головки..." - все разновидности Силита, что мне попадались - содержат соляную кислоту. Какие ещё объяснения нужны?
...конечно, если терять уже нечего и альтернативой является покупка новой головы, то можно и силитом и уксусной кислотой ( ...разведёной ...) и об этом в этой статье тоже есть ( ...не конкретно про Силит, а про кислотосодержащие жидкости и смеси, и как свести их разрушающее головку, действие, к минимуму...).
Post #93
Цитата
ФАК http://www.resetters.ru/index.php?act=Help...E=01&HID=74 "...можно ставить головку в принтер и проверять качество печати (предварительно два - три раза сделав прочистку, чтобы удалить из головки остатки промывочной жидкости)..."
...исходя из моего опыта - этого достаточно - при прочистках промывочная жидкость выкачивается из каналов головки и замещается чернилами ( ...для водянки - всё то же самое.), т.е в Post #94 ответ дан.
Post #100
Цитата
Post #104
Цитата
капать на заборные решетки водянок - зеленый ММ, а на пигмент - синий ММ
...ну, что могу на это сказать, чтобы не обидеть... ...извращенец - не очень обидно? :) , если обидел - извините не хотел, но другого слова на ум не пришло... ...в ФАКе я не указал, что пигмент и водянку надо промывать разными жидкостями потому, что в этом нет необходимости - я промываю и то и другое теми жидкостями, что указал и проблем не возникало. Может для Epson-ов и надо разные жидкости - не знаю ( Epson-ами не занимаюсь...), а для Canon-ов такой необходимости нет.
Post #108
Цитата
...собственно, тут больше вопрос, как научиться правильно читать ФАК, насколько я понимаю... ...или к каждой фразе в ФАКе нужно добавить комментарий, как в Торе? - тогда точно никто не сможет правильно прочитать - запутается в комментариях...
...ещё какие вопросы пропустил?
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.
| Сообщение #111 Отправлено 10 апреля 2009 - 11:21
КАТ (10th April 2009 - 09:41 AM) писал:
спасибо за ответ
КАТ (10th April 2009 - 09:41 AM) писал:
2-3 прочистки из сервисного обслуживания глубоких или обычных ?
КАТ (10th April 2009 - 09:41 AM) писал:
не, не обиделся
я же пока еще решаю проблему, потому и рассматриваю ВСЕ варианты
а идея между прочим не моя была :)
...........................................................
Episode (9th April 2009 - 07:38 PM) писал:
Episode (9th April 2009 - 08:23 PM) писал:
Положите две салфетки.... Сделайте это последовательно а не одновременно, да что угодно...
Как синий ММ не навредит дюзам с водянкой (но и не поможет), так и зеленый ММ не навредит дюзам с пигментом (но и не поможет), делайте все последовательно, сначала пигмент, после - водянка (или наоборот).
А КАТ, я думаю, обязательно ответит.
...........................................................
КАТ (10th April 2009 - 09:41 AM) писал:
правильно - понятие растяжимое, каждый человек может по разному понять
вон библию уже несколько тысяч лет читают и постоянно разные толкования находят в тексте :)
КАТ (10th April 2009 - 09:41 AM) писал:
а я б добавил, по мне чем подробнее разжевал/расписал, тем меньше будет проблем с юзерами
однако понимаю что на все это надо потратить массу времени
| Сообщение #112 Отправлено 10 апреля 2009 - 12:59
Поскольку у нас информация размазана по нескольким разделам (ФАК и Ликбез), то пользователи вынуждены читать то, что попалось на глаза.
Дюзы Canon боятся кислотной среды, соотв-но, синий ММ не очень полезен.
По промывке кэноновского пигмента вообще не помню информации. Зато много про пигмент эпсона.
На основании этого, здравый смысл заставляет предполагать опасность пигмента вообще.
Кстати, большая водостойкость любого пигмента однозначно указывает на большую опасность водных и щелочных сред.
Соответственно, предполагать и меньшую эффективность зеленого ММ применительно к пигменту Canon.
Нужно явное указание на свойства пигмента Canon и промывку от него.
| Сообщение #113 Отправлено 10 апреля 2009 - 13:00
Цитата
ФАК http://www.resetters.ru/index.php?act=Help...E=01&HID=70 - там для вашего iP4500 указана возможность ещё какой-нибудь очистки?
...не обиделся, и хорошо - не ставил своей целью кого-нибудь обидеть.
Цитата
...будем и дальше цитировать... ...Сообщение #101
Цитата
...если бы дело касалось Epson-ов и Episode посоветовал мне сделать так - я бы сделал, так как личного опыта по этому брэнду у меня мало и я воспользовался бы советом более опытного в этом вопросе, специалиста...
Цитата
В моём понятии ( да и не только в моём - зайдите в любую школу и спросите как правильно читать у любой учительницы младших классов...) правильно читать - это читать подряд, а не пропуская несколько предложений, лишь бы побыстрее добраться до конца страницы, и понимать прочитанное (т.е. воспринимать в тексте все ключевые моменты, этому тоже учат в начальных классах средней школы...).
Цитата
...так кто мешает? В низу каждой страницы ФАКа есть ссылка Замечания, дополнения, предложения...
Цитата
...однако... ...я вот потратил на эти статьи несколько месяцев времени и не жалею - тем кто умеет читать, они здорово помогают, судя по количеству писем с благодарностью, которые мне приходят в почту ежедневно... ...собственно эти письма не были целью, для чего я готовил этот материал. В начале я уже это сказал : "В этом материале я постараюсь помочь вам определить причину ухудшения качества печати вашего принтера (или МФУ) и способы выхода из возникшей ситуации (если это возможно)" - т.е облегчить диагностирование неисправности, указать один из способов промывки и собственно, подтолкнуть людей думающих в правильном направлении по решению проблемы, возникшей с их аппаратом. Разбирать каждый конкретный случай засора или неисправности головки я и не собирался, да это и невозможно в одной статье.
Ещё вопросы?
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.
| Сообщение #114 Отправлено 10 апреля 2009 - 13:48
КАТ (10th April 2009 - 02:00 PM) писал:
наверное Вы меня не так поняли
Вашу фразу из ФАК :
...можно ставить головку в принтер и проверять качество печати (предварительно два - три раза сделав прочистку, чтобы удалить из головки остатки промывочной жидкости...
я понял так : установить ПГ в принтер, установить картритджи, включить принтер, в свойствах принтера выбрать закладку "Сервисное обслуживание" (кажется так называется) и произвести прочистку.
но там есть 2 вида прочистки - обычная и глубокая
вот я и спрашивал - какую производить
или другое имелось ввиду : установить ПГ, установить картриджи, войти в сервисный режим и :
- шесть нажатий Resume - глубокая прочистка печатающей головки
и еще вопрос, возможно не по теме, трубки ПВХ для насадки на заборное отверстие, кто где покупатет - в аптеках, автомагазинах или еще где поспрашивать ?
| Сообщение #115 Отправлено 10 апреля 2009 - 14:29
Кстати, мне иногда приходится ( на разных аппаратах ) заливать ММ или МБ в чернильницы и делать глубокие прочистки или "распечатывать" сплошные заливки, в случаях "тяжёлых" засоров ( если место засора точно определено - дюзы, а не приёмные сетки ). Никакого отрицательного воздействия на печатающую головку печати промывкой я не наблюдал. И дюзы из-за этого у меня не выгорали. Но я решил этот вариант не указывать в статье, т.к. человек, впервые решивший промыть головку, таким образом может её загубить ( для того, чтобы так промывать, нужен достаточный опыт промывки, аккуратность и внимательность, и т.к. по тому, как люди в форуме ( и не только в этом ) читают и понимают выложенную для них информацию - ни о какой внимательности ( ...а судя по некоторым постам и аккуратности ) речи идти не может. ),в таком способе слишком много нюансов, причём почти для каждой модели аппаратов - разные и все упомянуть в статье просто невозможно.
...отсюда: http://www.resetters.ru/index.php?showtopi...60&start=60
Цитата
...что мешает вам воспользоваться их советами? ...ведь я же здесь http://www.resetters.ru/index.php?act=Help...E=01&HID=74 сказал
Цитата
Искатель, насчёт "явных указаний" - зачем? опять же:
Цитата
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.
| Сообщение #116 Отправлено 10 апреля 2009 - 14:36
| Сообщение #117 Отправлено 10 апреля 2009 - 14:50
КАТ (10th April 2009 - 03:29 PM) писал:
...так выберите для себя тот способ промывки, который более удобен и понятен лично для вас, что этому мешает?
понятны они мне все (понятны в смысле технологии, т.е. что за чем делать), а вот о сути (правильности/корректности) метода может высказаться только специалист, а не Я, как простой пользователь техники Canon.
ну а об удобстве той или иной методики мне можно будет судить после Nной промывки, но никак не перед первой
| Сообщение #119 Отправлено 10 апреля 2009 - 15:20
mdvv, трубки ПВХ для насадки на заборное отверстие... ...я использую от старых капельниц ( ...не в смысле б/у, а в смысле производства. Те, что продаются сейчас - в большинстве имеют мЕньший диаметр трубок... ...хотя и их можно натянуть...), кроме того в там же, в аптеках, продаются различные резиновые трубки (...например, желудочные зонды...) и силиконовые, разного диаметра... ...мне проще - у меня жена медик, с работы притаскивает, искать и покупать не надо...
...как вариант - зайти в какую - нибудь больницу ( не поликлинику, а стационар, лучше хирургию...) и попросить у персонала - думаю не откажут...
...если вы затрудняетесь в выборе методики промывки головки - отнесите в СЦ, там хоть за деньги, но промоют правильно и не будут метаться в поисках способа... ...в любом случае самостоятельная промывка - достаточно большой риск и тут вам решать, что для вас лучше - рискнуть головкой, или заплатить деньги. Склонять к тому или иному способу я вас не буду - решать вам. А правильность/корректность способа определяется по конечному результату - загубили голову промывкой, значит взялись не за своё дело ( все способы промывки, что мне попадались в Инете - корректные и практически все эти способы я пробовал - промыть головку можно любым из них, так что неудача зависит от кривизны рук... ), не загубили - повезло. Альтернативой промывки является покупка нового принтера ( исходя из стОимости печатающей головки ) ведь в случае засора производитель ( т.е. Canon ) рекомендует менять головку, а промывка - последний шанс ( а для начинающего - Русская рулетка ) и получится у вас промыть, или нет - гадать не берусь.
СНПЧ, ДЗК и разливными чернилами - не пользуюсь принципиально. Оригинальная расходка - залог качественной печати, долгой и счастливой жизни принтера, и спокойствия его пользователя - ежедневно подтверждается практикой. Не верите? - почитайте форум.