Эксперименты и тестирование Ваши идеи - наша проверка
| Сообщение #41 Отправлено 04 апреля 2014 - 13:52
Фото, с чего печаталось четыре опечатка, которые вы выложили.
| Сообщение #43 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:06
Спасибо!
Итого, безотносительно какой результат дадут тесты на светостойкость можно утверждать, что замена вашего красного, и светло-красного на оригинал дает заметно более "правильный" красный, чем есть в ваших чернилах, и потому конечно же имеет смысл.
В особенности это ярко видно на букете, что держит в руках барышня - на чернилах WWM он какой-то мутный.
Это видно и на E83, и на E80 - они оба дают одинаково мутный букет.
При этом, замена всех остальных цветов на оригинал ничего принципиального не меняет, фото выглядит несколько иначе, но разница - малозаметна, и обнаружить ее можно с трудом.
Более того, я лично затрудняюсь сказать, микс ли из двух оригиналов + E80 или чистые оригинальные чернила выглядит лучше. Они оба несколько отличаются от оригинальных файлов, и на обоих разница совершенно не режет глаз.
Итого, безотносительно какой результат дадут тесты на светостойкость можно утверждать, что замена вашего красного, и светло-красного на оригинал дает заметно более "правильный" красный, чем есть в ваших чернилах, и потому конечно же имеет смысл.
В особенности это ярко видно на букете, что держит в руках барышня - на чернилах WWM он какой-то мутный.
Это видно и на E83, и на E80 - они оба дают одинаково мутный букет.
При этом, замена всех остальных цветов на оригинал ничего принципиального не меняет, фото выглядит несколько иначе, но разница - малозаметна, и обнаружить ее можно с трудом.
Более того, я лично затрудняюсь сказать, микс ли из двух оригиналов + E80 или чистые оригинальные чернила выглядит лучше. Они оба несколько отличаются от оригинальных файлов, и на обоих разница совершенно не режет глаз.
| Сообщение #44 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:19
Вообще сложилось впечатление, что сканы закрашены желтизной какой-то. Еще несколько дней назад было подозрение, когда выкладывали сканы после выцветания в теме по Е80. А сегодня вроде как понятно стало.
Похоже, что с настройками сканера кто-то поигрался.
Попробуем повторно сканировать фотки. 2-годичной давности картинка сравнения L800 vs Claria явно как из другой группы, не правда ли?
Похоже, что с настройками сканера кто-то поигрался.
Попробуем повторно сканировать фотки. 2-годичной давности картинка сравнения L800 vs Claria явно как из другой группы, не правда ли?
| Сообщение #45 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:22
Ну если ими кто-то и поигрался, то придется признать, что игры привели к какой-то избирательности сканера в обработке именно красных оттенков, и почему-то не в пользу неоригинальных чернил.
Мне лично это представляется маловероятным. А вам?
Мне лично это представляется маловероятным. А вам?
| Сообщение #46 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:25
А разве кто-то спорит с тем, что маджента оригинальная поярче?
| Сообщение #47 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:31
Попробуем повторно сканировать фотки. 2-годичной давности картинка сравнения L800 vs Claria явно как из другой группы, не правда ли?
Ну в оригиналах я его не вижу. :)
А разве кто-то спорит с тем, что маджента оригинальная поярче?
Да вроде как никто не спорт.
Другое дело, что мои результаты по светостойкости так и наталкивают на мысль, что "неяркая маджета" стал неяркой для того, чтобы придать соответствующим каналам хоть какую-то светостойкость.
Игры же с другими цветами не понадобились, потому как те каналы держат солнышко получше, где "получше" - это не то, что измерено прибором, а то что видно глазами.
Ну или по другому: если сделать маджету "яркой", то светостойкость станет хуже.
| Сообщение #50 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:39
С правильным сканированием у нас как-то нет особой дружбы, к сожалению. Изменилась конфигурация ICM с RGB на sRGB и пропала фоновая желтизна. Казалось бы, с чего вдруг она появлялась?
| Сообщение #51 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:49
WWM, "тестирование чистых цветов", которое вы выложили чуток выше - можно ли распечатать на бумаге, формата меньше чем A4?
В особенности интересует возможность печати на формате 10*15.
В особенности интересует возможность печати на формате 10*15.
| Сообщение #52 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:51
сканер менять то ли собирались, то ли уже поменяли, после того как каждая вторая фото у вас стала "полосатой" :)
Сканер тот же, только в прошлом году почему-то иногда проявлялась интерференция в зависимости от ориентации образца.
Пытались заняться профилированием сканера. Не получилось.
можно ли распечатать на бумаге, формата меньше чем A4?
Нет. Это программа для автоматической печати теста в формате А4.
| Сообщение #53 Отправлено 04 апреля 2014 - 14:54
| Сообщение #54 Отправлено 04 апреля 2014 - 15:01
Это программа для автоматической печати теста в формате А4.
Еще раз выкладываем программу для скачивания. Может кому пригодится.
прокомментировать вот это:
Рановато как-то голословно комментировать. Давайте подождем результатов тестирования на светостойкость и тогда с наглядным материалом будет легче этот вопрос обсуждать. Договорились?
| Сообщение #55 Отправлено 04 апреля 2014 - 15:16
Рановато как-то голословно комментировать. Давайте подождем результатов тестирования на светостойкость и тогда с наглядным материалом будет легче этот вопрос обсуждать. Договорились?
Да я то не против подождать.
Но суть то в том, что это не мой комментарий, а мое предположение. А комментарий я хочу получить от вас: маджета в E83 и E80 получилась неяркая, т.к. действительно получить яркую за те же деньги было невозможно с связи с потерей ею светостойкости.
Итого, выбирая между "правильной" яркостью, и "повышенной" светостойкостью решено было выбрать светостойкость.
И вот на это самое мое предположение я хочу получить комментарий.
Это возможно?
Еще раз выкладываем программу для скачивания. Может кому пригодится.
Спасибо. Авось пригодится...
| Сообщение #56 Отправлено 04 апреля 2014 - 15:38
Да. Предположение верное.
Итого, вы пожалуй тогда вполне сможете согласиться, что для получения как минимум максимально правильной цветопередачи (пока что опустим светостойкость) с одной стороны, и получения заметного снижения себестоимости отпечатка с другой стороны есть смысл заливать микс, который вы собственно и залили по моей просьбе.
И соответственно, вполне реально снизить стоимость чернил в отпечатке раза так в три (но не в пять), сохранив вполне нормальную цветопередачу.
Это особенно важно, т.к. у меня есть некоторое подозрение, что даже профилирование не сможет исправить "красные отпечатки", выполненные чернилами, где собственно цвет - вторичный показатель, и был умышленно принесен в жертву. Его наверняка можно будет благодаря профилю сделать заметно лучше, но он будет все же хуже, чем профилированный оригинал, или профилированный микс.
Что же до светостойкости, то мои результаты у меня есть. Ваши... ну когда будут, их можно прикопать до кучи, но лично для меня они малоинтересны: я живу не на берегу Днепра, а на берегу Черного моря, да не на равнине, а в горах, пусть и не очень высоких (но где тем не менее явно побольше озона, чем в Киеве), ну и т.д, а потому - мои результаты для меня лично гораздо важнее ваших. :)
Ваши же вполне подойдут жителям 90% площади Украины, кроме Карпат.
| Сообщение #57 Отправлено 07 апреля 2014 - 06:49
Ваши же вполне подойдут жителям 90% площади Украины
Немного неправы.
Такие результаты подойдут всем. Но только исключительно для удовлетворения интереса.
Отпечатки, выполненные на струйном принтере, не предназначены для хранения в таких жестких условиях.
| Сообщение #58 Отправлено 07 апреля 2014 - 08:10
Отпечатки, выполненные на струйном принтере, не предназначены для хранения в таких жестких условиях.
Если бы они не были предназначены, то светостойкость оригиналов была бы +/- как и у левой бодяги от любого производителя. Единственная причина задирать светостойкость на два порядка - предположение, что отпечатки таки будут храниться на столах/стенах в рамках, и храниться они будут не только за полярным кругом, но и на ЮБК, в Мехико, или скажем в Каире.
| Сообщение #60 Отправлено 07 апреля 2014 - 11:19
Но не на оконном стекле
Вообще то некоторые производители пишут прямо на бумаге
и еще
и таки правы WWM может основную часть в выцветании дают не чернила
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....