все забывают что условия использования чернил у ВВМовцев и простых пользователей разная - они (ВВМ) печатают в допустимом микроклимате а все остальные как придется ...
от этого и проблемы , как взаимопонимания так и при печати ...
Я вот попал в этом году с дикой влажностью - пришлось даже кенон специально взять чтоб отпечатки у людей не плыли да расчехлить термосублимационник , а эпсон в отпуск
Так что идеальная печать она требует идеальных условий
Новые чернила Wwm E83 Кто нибудь уже пробовал? "Супер-светостойкость"
| Сообщение #3021 Отправлено 12 октября 2016 - 17:58
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #3022 Отправлено 12 октября 2016 - 19:02
Я вот попал в этом году с дикой влажностью
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #3023 Отправлено 13 октября 2016 - 02:17
все забывают что условия использования чернил у ВВМовцев и простых пользователей разная - они (ВВМ) печатают в допустимом микроклимате а все остальные как придется ...
Не знаю я кто забывает.
Я не забываю. В этой самой теме:
Внутри завода у нас поддерживаются комфортные условия для работы сотрудников компании. Круглый год температура находится в пределах +25 град.
И тестировать совместимые чернила необходимо в тех же условиях, что и оригинальные. Иначе как сравнивать результаты?
Какова цель экспериментов? Во что бы то ни стало добиться полос при печати? Тогда можно не только нагревать, можно и в холодильник поместить принтер. Но зачем?
И тестировать совместимые чернила необходимо в тех же условиях, что и оригинальные. Иначе как сравнивать результаты?
Какова цель экспериментов? Во что бы то ни стало добиться полос при печати? Тогда можно не только нагревать, можно и в холодильник поместить принтер. Но зачем?
А отсюда у меня опять возникает вопрос: какая это беспроблемость, если тестовая лаборатория понятия не имеет, как ведут себя чернила при температурах, близким к крайним точкам, обозначенных производителем принтера?
Более того, тестовая лаборатории де-факто гордится тем, что тестирует чернила исключительно при +25, потому как это очень комфортные условия для работников WWM.
Более того, тестовая лаборатории де-факто гордится тем, что тестирует чернила исключительно при +25, потому как это очень комфортные условия для работников WWM.
А вы имеете такое представление - ну-ка поделитесь
Да и минусы ставить дело не хитрое можешь найти всемои сообщения и заминусовать ума то это вам не прибавит
Да и минусы ставить дело не хитрое можешь найти всемои сообщения и заминусовать ума то это вам не прибавит
Чернила тестируются в экстремальных условиях исключительно при продаже их на соответствующий рынок. Мы уже это Вам объясняли. И пример приводили насчет тщательного тестирования чернил при 35 град. перед отправкой в Иран.
Вы не путайте то, что модель принтера для рынка Африки, с тем местом, где он реально продается и используется. В Африку мы пока чернила не поставляем.
Вы не путайте то, что модель принтера для рынка Африки, с тем местом, где он реально продается и используется. В Африку мы пока чернила не поставляем.
Экстремальные условия - это +40. Потому как Epson вполне очевидно дает какой-то запас прочности, превышающий гарантийный лимит в +35 градусов.
И это тоже описаывается в любом учебнике по методике тестирования: нет никакой нужды тестировать год при +35, если это же самое можно сделать за неделю при +40.
А соответсвующий рынок - это Крым, где летом +40 в тени не редкость. Т.е. я конечно же понимаю, что Крым - это не Украина, но тем не менее чернила ваша фирма в этот регион завозит, и что-то мне подсказывает, что завозит их сюда поболее, чем в Иран.
Короче говоря, мысль я понял: вы просто не знаете, как ведут себя чернила вашего производства при условиях эксплуатации, близким к крайним точкам, официально разрешенных фирмой Epson. И знать не можете. Потому как такой проверки у вас попросту нет.
Но на чернилах пишите "совместимые". Без проверки, без теста, и даже без гадания на кофейной гуще.
И это тоже описаывается в любом учебнике по методике тестирования: нет никакой нужды тестировать год при +35, если это же самое можно сделать за неделю при +40.
А соответсвующий рынок - это Крым, где летом +40 в тени не редкость. Т.е. я конечно же понимаю, что Крым - это не Украина, но тем не менее чернила ваша фирма в этот регион завозит, и что-то мне подсказывает, что завозит их сюда поболее, чем в Иран.
Короче говоря, мысль я понял: вы просто не знаете, как ведут себя чернила вашего производства при условиях эксплуатации, близким к крайним точкам, официально разрешенных фирмой Epson. И знать не можете. Потому как такой проверки у вас попросту нет.
Но на чернилах пишите "совместимые". Без проверки, без теста, и даже без гадания на кофейной гуще.
| Сообщение #3024 Отправлено 13 октября 2016 - 09:04
что Вы использовали, что за бумага, что за чернила.
с такой влажностью наверное бумага без разницы какая... но использовал конкретно полихроматик профешнл 255 и ломонд суперглосс 260 одинаково да пробовал на эпсоне 255 таже байда токо чуть менее выражена, тоесть отпечаток не плывет так явно как на первых двух но резкость тоже уходит и стабилизации долго не происходит ...
Чернила тоже без разницы какие лить что толку вчернилах ежели бумага их не хочет впитывать потомушо не куда она итак насыщена избыточной влагой - для справки в тот момент использовал чернила пушинк и блок блэк пробовал и оригиналы от л800 но таже байда...
Интересно что на кеноне (7240) при тех же условиях высокой влажности эффект расплывания какбы не влиял на качество отпечатка во всяком случае визуально - тоесть через день и через неделю отпечаток практически мало чем отличался от только что распечатанного
То есть в таких условиях спасла бы печать пигментом - но нету у нас пигмента для шестицветок...
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #3025 Отправлено 13 октября 2016 - 09:09
Интересно что на кеноне (7240) при тех же условиях высокой влажности эффект расплывания какбы не влиял на качество отпечатка во всяком случае визуально - тоесть через день и через неделю отпечаток практически мало чем отличался от только что распечатанного
Все верно. Различная технология печати подразумевает различный состав чернил по хим.компонентам. Отпечатки с Canon на той же бумаге и стабилизируются гораздо быстрее.
но нету у нас пигмента для шестицветок...
А у Ревкола (Инкбанка?) тоже нет?
| Сообщение #3026 Отправлено 13 октября 2016 - 10:20
А у Ревкола (Инкбанка?) тоже нет?
hameleon EP390 - если вы про эти... то субьективно - не понравились как и ваши с13 на кенон
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #3027 Отправлено 13 октября 2016 - 12:07
hameleon EP390
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #3028 Отправлено 13 октября 2016 - 13:18
они пигментные или пегментированная водянка
пигметированных чернил не бывает - вернее бывают но сугубо в мозгах маркетологов
Форумы это такое место, где двое могут убедить в своих заблуждениях тысячи
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
Спасибо Алфавиту за любезно предоставленные буквы....
| Сообщение #3029 Отправлено 13 октября 2016 - 13:27
пигметированных чернил не бывает
Как бы только сейчас подумал о возможном использовании этих пигментных чернил на своём Л800, посмотрел на сайте Ревкол их совместимость, в списке совместимых принтеров Л800 как в прочем и других из Л серии нет. Голова вроде таже только вот подача чернил другая, неужели из за этого не подходят hameleon EP390 для Л серии?
Почитал тему про этот пигмент, ответ на первый свой вопрос нашёл. Да и второй тоже вроде прояснился, пока останусь на оригиналах.
Принтер L800, чернила исключительно Оригинальные L800ink, носители оригинальные Epson + Datacolor Spyderprint S4SR100.
| Сообщение #3030 Отправлено 12 ноября 2016 - 22:06
Как бы только сейчас подумал о возможном использовании этих пигментных чернил на своём Л800, посмотрел на сайте Ревкол их совместимость, в списке совместимых принтеров Л800 как в прочем и других из Л серии нет. Голова вроде таже только вот подача чернил другая, неужели из за этого не подходят hameleon EP390 для Л серии?
Внезапно для меня этот вопрос тоже стал актуальным ;)
Думаю просто застаивается в донорах в случае длительных простоев, и оседает на дне какой-то там мутью.
__________
WWM'ы, ваш Эверест с l800 дружит?
| Сообщение #3031 Отправлено 13 ноября 2016 - 09:10
ваш Эверест с l800 дружит?
Если имеете в виду застаивание и выпадение в осадок, то да, дружит, ибо такого не происходит. Срок гарантии на этот пигмент у нас рекордный - 2 года! А это значит, что очень медленно стареет по сравнению с другими пигментами
Но нам не нравится тест дюз после печати в потоках, поэтому не расширяем совместимость на эти принтеры. Дюзы вроде как и все есть, но отдельные "не симпатичные", не четкие. Постоит 10-15 мин и все ок, но.. Как этот принтер умудряется такое сделать так и не можем понять. Зато серия ХР600/700/800 очень хорошо дружит с Everest. Удивительно.
| Сообщение #3032 Отправлено 13 ноября 2016 - 09:45
Но нам не нравится тест дюз после печати в потоках, поэтому не расширяем совместимость на эти принтеры. Дюзы вроде как и все есть, но отдельные "не симпатичные", не четкие. Постоит 10-15 мин и все ок, но.. Как этот принтер умудряется такое сделать так и не можем понять.
Ну если хочется именно понять причину (а не нарисовать на банке официальную совместимость) - поменяйте демпферы на капсулы на денек (потом вернете назад).
| Сообщение #3033 Отправлено 13 ноября 2016 - 10:18
и что это даст?
Как Вы уже должны были понять, мы просто так не рисуем совместимость. Сначала длительное тестирование. Причем в обычных условиях, имитирующих поведение обычного пользователя. Без всяких спецприемов, как Вы рекомендуете с капсулами. Тем более, что с капсулами мы не работаем.
(а не нарисовать на банке официальную совместимость)
Как Вы уже должны были понять, мы просто так не рисуем совместимость. Сначала длительное тестирование. Причем в обычных условиях, имитирующих поведение обычного пользователя. Без всяких спецприемов, как Вы рекомендуете с капсулами. Тем более, что с капсулами мы не работаем.
| Сообщение #3034 Отправлено 13 ноября 2016 - 12:02
| Сообщение #3035 Отправлено 13 ноября 2016 - 15:42
Каким образом?
Не хочется делать лишнюю работу. Сейчас принтер с водянкой.
Ради данного эксперимента еще и капсулы покупать.
Поэтому и пытаемся понять Ваш совет. В чем соль?
Не хочется делать лишнюю работу. Сейчас принтер с водянкой.
Ради данного эксперимента еще и капсулы покупать.
Поэтому и пытаемся понять Ваш совет. В чем соль?
| Сообщение #3036 Отправлено 13 ноября 2016 - 16:12
Чем отличается P50 с ПЗК, XP c СНПЧ от L800 c СНПЧ?
Насколько я представляю, если убрать отличающийся элемент, и заменить на тот, с которым проблемы нет, то проблема пропадет.
А общего в беспроблемных вариантах - отсутствие демпфера.
Насколько я представляю, если убрать отличающийся элемент, и заменить на тот, с которым проблемы нет, то проблема пропадет.
А общего в беспроблемных вариантах - отсутствие демпфера.
| Сообщение #3037 Отправлено 13 ноября 2016 - 16:25
отличающийся элемент, и заменить на тот, с которым проблемы нет, то проблема пропадет.
Это понятно, но зачем? Мы не сможем прописать совместимость, ибо простой пользователь не будет ничего менять в конструкции принтера с СНПЧ. Разве что для себя можно это делать. И для подтверждения Ваших слов. И все. Больше пользы нет.
А грамотный юзер и без нас, и без прописанной совместимости на этикетке может делать что хочет.
| Сообщение #3039 Отправлено 23 января 2017 - 00:46
Где то в середине темы проскакивала информация, что данные чернила предназначены для микропористых и суперглянцевых бумаг, мол на них и с цветамти всё нормально, и с выцветанием хорошо. Когда то пробовал напечатать на "шелке" от Колорвэй, действительно, с красным намного лучше. Вот теперь интересует, а кто нибудь пробовал на вот такой бумаге:
ФОТОБУМАГА LOMOND СУПЕРГЛЯНЦЕВАЯ 270 Г/М, А4, 20Л. КОД 1106101
как эти чернила себя ведут?
ФОТОБУМАГА LOMOND СУПЕРГЛЯНЦЕВАЯ 270 Г/М, А4, 20Л. КОД 1106101
как эти чернила себя ведут?