Цитировать

Форум по СНПЧ: Улучшаем цветопередачу на Epson - Форум по СНПЧ

Перейти к содержимому

Бесчиповые прошивки для Epson: Пошаговая инструкция по установке. Купить Код Активации

Важно

На форуме:
- запрещены никнеймы и подписи содержащие служебные символы и ссылки;
- запрещено название тем ЗАГЛАВНЫМИ буквами и содержащих слова «хэлп», «памагите», «срочно», либо украшательства «-!!!ХЭЛП!!!-»;
- запрещена реклама в любом виде;
- запрещено создание одинаковых тем или сообщений в разных разделах форума;
- запрещено написание всего сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами, или шрифтом отличным от используемого по умолчанию. Выделяйте только необходимое;
- запрещено полное цитирование сообщений без необходимости;
- запрещено повторять вопросы, освещенные в ФАК;
- запрещено создание тем или сообщений без подробного описания сути;
- запрещен мат, албанский, жаргон;
- запрещено публичное обсуждение действий администрации;
- запрещены ответы в темы нарушающие правила форума;
За нарушения – БАН с удалением сообщений и тем.
  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Улучшаем цветопередачу на Epson легким движением руки

|    Сообщение #1 Отправлено 10 января 2007 - 08:59   valery777

И на этом и на других форумах часто обсуждается такой вопрос: при печати на родной бумаге Epson Premium Glossy 255g оттенок часто уходит в красный, бардовый, фиолетовый и другие (голубой, зеленый) оттенки в зависимости от используемых чернил.
В моем случае (после всех соответствующих настроек) оттенок всегда был красным. Даже с родными чернилами!!! Но! Только на суперглянце. В т.ч. и на Ломонде (суперглосс, сатин).
На матовой же бумаге (обычный Ломонд, 180 и 230г.) цветопередача была почти идеальной.
Решение пришло неожиданно, и было столь же неожиданно простым:
1. Раз на матовой бумаге цветопередача отличная, чернила ни при чем.
2. Раз на разных бумагах (суперглосс) и с разными профилями под них красный оттенок не исчезает, то дело не в профилях и не в бумаге.
Не могут быть все профили кривые!
3. Единственная разница при печати на матовой и суперглянцевой бумаге (при условии хороших чернил и правильных профилей), - это в настройках самого принтера мы выбираем разный тип бумаги.

И стоило мне выбрать в настройках при печати тип бумаги не Epson Premium Glossy, а, сначала, Epson Photo Qualily Ink Jet, а затем, как и рекомендовано для матовой, - просто фотобумагу, цветопередача на суперглянце стала почти идеальной. Можно даже сказать, идеальной.
Невероятный вывод: встроенный профиль Эпсона для суперглянца кривой? Но в этом случае подобная проблема может решаться вышеописанным способом и на других моделях принтеров и с другими чернилами/оттенками (у меня R220, чернила Ink-Mate) .
Пожалуйста, результаты опытов в студию.

|    Сообщение #2 Отправлено 10 января 2007 - 16:25   ЮХа

Слишком много переменных. Бумага (и выбор бумаги в драйвере). Качество печати. Чернила. Принтеры.
Сомневаюсь, что кто-либо проведёт полное обследование сочетаний и выдаст таблицу соответствий.
Одному верю: конкретному профилю. Чисто интуитивно.
К сожалению, оказывается, что печать с помощью конкретного профиля (сделанного за деньги), оказывается значительно хуже, чем печать из-под родного драйвера. Даже сильно левыми чернилами. А это означает только одно: хорошую профилирующую контору нужно еще и найти.
ИМХО.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #3 Отправлено 10 января 2007 - 18:58   Episode

valery777 (Jan 10 2007, 08:59 AM) писал:

Не могут быть все профили кривые!

Могут!
Не кривой профиль только тот, который строится ИНДИВИДУЛЬНО для связки: "принтер+чернила+бумага+настройки"
Стоит хоть что-то изменить в этой связке - все, трандец всем строениям.
Немаловажный факт, как уже правильно заметил ЮХа, КТО строит профиль, и на ЧЕМ (вернее с помощью чего).
Ни один профиль взятый с сети, у друга, соседа, и т.д. не даст того результата, что профиль специально под вашу связку.
Поэтому, вывод только один - построение индивидуального профиля для своей связки на проф. оборудовании специалистами.
Более/менее приемлемого результата можно добиться коррекцией вручную, но опять же ТОЛЬКО для своей связки.
Ваш ИДЕАЛЬНЫЙ профиль на таком же точно принтере, бумаге, чернилах, даст совершенно другой результат (немного утрировано, но это так).
Нас помнят, пока мы мешаем другим.

|    Сообщение #4 Отправлено 10 января 2007 - 19:28   ЮХа

Честно говоря, я в унынии. Типа, упадок сил.
Снимал Рождественский фейерверк и печатал. Вижу - дерьмо выходит из принтера. Сюжет специфичный - тёмный (как в заднице афроамериканца) город, слегка освещенный храм и яркие всполохи огней. Контрастно и достаточно напряжённо на дисплее. Печатаю с профилем. Нормально, вобщем, но напряжённость исчезла. Нет чёрного не-ба, вместо него серая вялая хрень. Цвета огней блёклые.
Сдуру взял и напечатал из драйвера принтера: наилучшее фото. Опа! Появилось соответствие изображением на мониторе. Конечно, в некоторых градациях оттенки совсем другие, но общее впечатление - норм!
Через два дня снимал натюрморты. Чисто от безделия. Печатаю с профилем - вяло и блёкло.
Печатаю "наилучшее фото" - норм, но свежее сливочное масло оказалось позеленевшим... в тенях.
Вот поэтому на сегодняшний день у меня к заказным (через Интернет) профилям отношение сменилось.
..............
Слово не-бо пришлось написать через чёрточку.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #5 Отправлено 10 января 2007 - 19:54   Black Dragon

ЮХа (Jan 10 2007, 11:28 PM) писал:

Вот поэтому на сегодняшний день у меня к заказным (через Интернет) профилям отношение сменилось.

Вы меня растраиваете...
Хотел заказывать на Bestlink.ru-е
:unsure:
Canon 20D; Epson Photo R220; HP PS 7450, DJ 3420

|    Сообщение #6 Отправлено 10 января 2007 - 20:29   ЮХа

Я второй день работаю по системе профилирования сканером. Сканера у меня нет хорошего. Пошёл пО миру - по печатным фирмам. В одной сканер нормальный - фото эпсон, но человек не умеет с ним обращаться и не знает, как отсканировать "без юстировки цвета". Во второй конторе не сумели сделать файл более 18 мб. и это формат А4 при 600дпи. В третьей (друг на минилабе минольта) вообще не смогли поместить изображение в кадр, типа формат не стандартный...
Нет, я уверен, что есть нормальные профилирующие конторы, которые честно зарабатывают свой кусок.
Их надо только найти. И дай Бог, чтобы спектрофотометр у них был откалиброван.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #7 Отправлено 11 января 2007 - 04:31   NEON-45

ЮХа (Jan 11 2007, 12:28 AM) писал:

...Контрастно и достаточно напряжённо на дисплее. Печатаю с профилем. Нормально, вобщем, но напряжённость исчезла. Нет чёрного не-ба, вместо него серая вялая хрень. Цвета огней блёклые...

А может дисплей виноват? Вы, кажется, недавно LCD начали пользоваться? Или нет? .. На них ведь все цвета яркими и насыщенными кажутся... Которая у Вас матрица, MVA должна быть, у Гнусмас-а?
Скоро кончится лето. Это.

|    Сообщение #8 Отправлено 11 января 2007 - 10:12   valery777

1.Вообще-то, описаные в начале настройки - как раз результат экспериментов, где множество переменных УЖЕ учитывать не надо. Надо в настройках всего лишь выбрать другой тип бумаги.
2. Кто хорошо делает профили сам, тот, думаю, редко заходит на этот и подобные форумы. Ответы на многие вопросы, которые здесь обсуждаются, они уже знают. А кто заходит, тот, как правило, только начинает интересоваться этой темой (как и я) и сначала ищет наиболее простые и приемлимые решения.
3. Профиль можно и заказать. Но большинство отзывов таких "счастливчиков" - заказанный профиль тянет на 4 балла. Мне, например, такое "счастие" даром не надо (не то, что за 30 баксов), - путем перебора имеющихся вариантов и комбинаций я достиг качества печати на твердую пятерку (ну почти, почти...). Один из таких вариантов и предложил. Я не утверждаю, что это панацея, но кому-то, уверен, поможет. Так почему бы не попробовать? Может и профиль создавать/корректировать не придется.
4. И зачем вообще делать индивидуальный хороший профиль, если в драйвере принтера на выходе на печать он кривой? И проблема решается проще - выбираем профиль в драйвере под другой тип бумаги?
Собственно, до этого можно было догадаться и сразу, когда на и оригинальных чернилах цветопередача была не та... Но кто ж сразу подумает плохо на сам Эпсон?

|    Сообщение #9 Отправлено 11 января 2007 - 11:30   valery777

Episode (Jan 10 2007, 07:58 PM) писал:

Могут!

Имелось ввиду, что все они не могут быть ОДИНАКОВО кривыми. Когда разные профили дают ОДНУ И ТУ ЖЕ ошибку (оттенок), то понятно, что в данном случае дело не в них.

|    Сообщение #10 Отправлено 11 января 2007 - 13:59   Alezz

Похожую (ошибку) возможно, одинаковую- никогда. Одну и туже цветопередачу могут давать только одинаковые профили.
Я тоже выстроил профиль, напечатал десятки фоток- все красиво, ура ура я молодец. А потом попалась одна, как у ЮХи с салютом, по которой я понял что мой профиль г... :unsure: Наша песня хороша, строим профиль с начала :(
Точно так-же может быть и с любыми другими профилями- один сюжет они отображают идентично, другой абсолютно по разному

|    Сообщение #11 Отправлено 11 января 2007 - 14:33   valery777

Alezz (Jan 11 2007, 02:59 PM) писал:

Точно так-же может быть и с любыми другими профилями- один сюжет они отображают идентично, другой абсолютно по разному

Вот для этого и существуют стандартные тестовые фотографии, где присутствуют самые разные сюжеты, серая и цветная шкалы. Я пользуюсь в основном той, где часы, ложки и голая ж@па.

|    Сообщение #12 Отправлено 11 января 2007 - 19:25   pylsar

поддерживаю! ведь у всех используются совершенно разные комбинации чернил-бумаги-принтера-монитора.Где то здесь упоминалось о том что чернила одной фирмы ,но из разных партий ОТЛИЧАЮТСЯ! что же тогда требовать при применении таких невероятных "бутербродов"?! Все хотим найти чего то подешевле.а заработать побольше или поиметь задешево себе фотки,а без компромисов не обойтись.А профили делают ведь только на всем РОДНОМ. А кое кто из жалуюшихся на профили возможно не все договаривает(не спецом конечно!)а просто не придает чему то значенияя.а прикол может в этом и кроется.

|    Сообщение #13 Отправлено 11 января 2007 - 20:12   fashionguy

И дай Бог, чтобы спектрофотометр у них был откалиброван.
Dla 'UXA' spectrophotomiter calibruetca za 30 cek stolko raz skolko tu hothesh.
U mena est DTP-41 I delau profili okolo 8 mesatcev [dla seba ,],i ya snyl mnogie poblemu.No kagdui raz stalkivaus thto kaoinibud image daet strannui rezultat.
Sdelat profil na dtp41 zanimaet okolo 40 min (reading 1795 pathe),bustree ne poluthaetca ,a horosho- bu prothitat 2-3 raza thtobu vzat srednee znathenie,
a s odnogo readinga profel poluthaetsa na "4".no ne stavnit s so scanerskim profilem.
Lithno da UXA mogu sdelat profil radi uvagenie za ege tvotheskii poisk
Moi Email alexgrigoriev@comcast.net budu rad pomoth.

|    Сообщение #14 Отправлено 11 января 2007 - 20:17   ЮХа

Сегодня я решил еще раз повторить эксперимент с профилированием при применении сканера. Пока прогревал сканер, вспомнил, что где-то в закромах валяется тестовая табличка от сканера Мастек-Парагон. Нашлась. IT8.7/2-1993. Лежала в темноте в пакетике. Решил, что иного у меня нет, а поэтому (закрыв глаза) буду считать, что она еще не совсем выцвела.
Отсканировал табличку. Сразу же стало ясно, что сканер HP4400C не совсем линеен. В "светах" было много зелени, в "тенях" - синего. Сидел час, тыкая сканерной пипеткой по скану и крутил настройки цв.круга+ уровни, пытаясь найти золотую середину. Чуть получилось лучше. Кстати, монитор Самсунг 971P, откалиброванный визуально штатной программкой показывал аналогичные (визуальные) результаты. Понравилось.
Далее, с полученными настройками отсканировал табличку с патчами от Монако. Через 15 минут профиль для бумаги "привижен" был готов. Печатаю. Не верю глазам. Серый практически хорош во всём диапазоне, чуть ровно зеленит в "светах. Опускаю зелёную кривую в диапазоне 60-90 (CDR). С двух попыток шкала выравнивается. Замечаю, что есть небольшая нелинейность серого - резко светлеет. Плавно поднимаю все три кривые в диапазоне 80-100. Есть!
Печатаю контрольный отпечаток (булка хле-ба) Хорошо!
Результаты показывать пока не буду. Всё делалось при искусственном освещении, отпечатки не стабилизировались.
Просто пробы.
Резюме:
При создании профилей посредством сканера крайне необходимо иметь опорное поле - тестовую табличку. И хороший сканер. Результаты будут нормальными.
.............
fashionguy, спасибо за предложение!
Я подумаю.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #15 Отправлено 11 января 2007 - 20:33   fashionguy

sposibo UXA thto pomoemu tu odin thitaesh moi KARAKULI
P.S. Ne trat vrema so scanerom-ay probuva eto so scanerom za 540$ -laga DTP41 -i vse budet na 'tvorduu 4plus"

|    Сообщение #16 Отправлено 11 января 2007 - 20:39   ЮХа

Пока я не отработаю последнюю покупку (камера и оптика за 5 "штук") мне спектрофотометра не видать. :)
Фотопечать для меня вторична.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #17 Отправлено 11 января 2007 - 23:00   valery777

ЮХа (Jan 11 2007, 09:39 PM) писал:

Пока я не отработаю последнюю покупку (камера и оптика за 5 "штук") мне спектрофотометра не видать. :)
Фотопечать для меня вторична.

Вот-вот... Сначала лепим профили, настраиваем принтер и получаем снимки, о которых и не мечтали. Затем встает вопрос: а что на этом чуде техники, "превзошедшем все ожидания" печатать? Отсканированные детские фотографии? Снимки, сделанные 2-3Мегапикс. (у многих именно такие) мыльницей? И далее встает вопрос о покупке цифрозеркала, сменной оптики, хорошей вспышки (а также кофра, штатива, ламп, экранов, зонтиков...), затем ищутся знакомые, которые могут все это (ну, хотя бы камеру) притащить беспошлинно из Америки, затем хочется эти чудо-снимки подкорректировать в фотошопе или др. программах и еще масса бессонных ночей уходит на их лучшее освоение. Потом выясняется, что и комп для этого нужен поновее, и монитор попрофессиональнее. И спектрофотометр классный тоже нужен!
А потом, оказывается, уже принтак "не вытягивает" все возможности полученных нами снимков. И начинаются поиски нового принтера, лучшей бумаги и еще более классных чернил....
И в какой-то момент приходит прозрение: "да будет проклят тот день, когда я сел за баранку этого драндулета"...
Ребята!!! У всех это начиналось с обычного желания сэкономить на чернилах.
Так, может, не стоит забывать про ПРИНЦИП РАЗУМНОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ?
Вот только сама по себе фотопечать в этот момент для некоторых юзеров уже становится вторичной...

|    Сообщение #18 Отправлено 11 января 2007 - 23:21   Tack

valery777 (Jan 11 2007, 11:59 PM) писал:

...Вот только сама по себе фотопечать в этот момент для некоторых юзеров уже становится вторичной...

Просто, начитавшись материалов с форума, окромя печати фотографий для себя и знакомых начинаешь экспериментировать с разными типами бумаги, смотреть с "умным" видом на раздобытые в фотосалонах электронные тестовые таблицы цветов и серой шкалы и распечатывать аналогичные на своем принтере. Друзья с любопытством рассматривают установленную СНПЧ и интересуются себестоимостью печати, в свою очередь приносят самые яркие фотографии из своих коллекций. Парочка товарищей всерьез задумалась о приобретении аналогичной техники...Затягивает однако :)
Личные принтеры - ситуативная коллекция из Epson R220+СНПЧ Resetters, Epson C42SX, Epson 1160 (A3), Epson CX3200

|    Сообщение #19 Отправлено 12 января 2007 - 15:23   ЮХа

Мне сложно определить целесообразность двух вышестоящих постов (не модерирую в этой теме), но по случаю скажу, что вчерашние пробы после стабилизации немного потеряли. В основном, чуть незаметно вылезла зелень на серой шкале. Плюнуть и растереть! :)
Но плевать не буду. Буду работать дальше и уже работаю.
1. Мой сканер куплен за 300 рублей без стекла (били его, возможно ногами). Стекло вставлено, но естественно не специальное оптическое, а обычное полированное. Убираю его нафиг. Будем сканировать вообще без стекла.
2. .... да и с этим стеклом и с коррекцией по опорному полю (табличке АГФА) профиль получился аналогичным профилю, купленому за 1500 рубчиков. А времени ушло ГОРАЗДО меньше с учётом почтовых манипуляций.
Так что на сегодняшний день я пойду путём наименьшей.... траты денег при оптимальном качестве отпечатков.
Хотелось бы выразить Юрию за посты по профилированию благодарность. И ... извинения. Я был иногда резок и глуп.
Написанное выше - личное мнение писателя.

|    Сообщение #20 Отправлено 14 января 2007 - 14:39   ЮХа

Можно посмотреть предварительные результаты.
За один проход сканера без тоновой коррекции.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-24-1168778388.jpg
Написанное выше - личное мнение писателя.

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Скачать обновленную версию бесплатной программы PrintHelp 2023, купить Код Сброса - PrintHelp.info