[combain]

Копаясь на просторах интернета и PM ... Появился мысль попробовать отпрофилировать сканер так , же как делают одноразовые профили для камер .
Но в этом случай со сканером - условия одинаковые .

Итак .
Сканируем мишень .
В нашем случай это самый обычный ColorChecker Classic .

Отключаем обсолютно все улучшения изображения !
Они нам не нужны вообще .
Сканируем ( в JPEG ) , сохраняем .

Затем дальше : в ProfileMaker , во вкладке camera ( не scanner !!! ) открываем сначала наш reference ( в нашем случай ColorCeker 24 ) и наше изображение , выравниваем поле как показано на скриншоте , и нажимаем OK .

Затем в Photo Task выбираем General Purpose и нажимам Photo Task Options .
Lidht Source всегда D50

В появившемся окне Gray Balance - выбираем Neutralize grays automatically и ставим галочку на Neutralize tones near the gray axis и двигаем ползунок на 20 .

Дальше открываем Exposure Compensation , всё на ноль .

Дальше в Saturation and Contrast - снимаем галочку с Fine Tune Shadows ( это нам вообще не нужно ) . И ставим галочку на Conrast Adjustment , и ставим ползунок на 10 . И нажимаем ОК .

Дальше нажимаем start и сохраняем профиль с нужным вам названием , модель сканера итд ... ( в нашем случай PX730WD ) .
Устанавливаем профиль .
И идем в Photoshop
Открываем скан нашего чего-то там ( в нашем случай это тест печати принтера и Колор - Чекер ) .
Открываем : редактирование - назначить профиль - профиль и выбираем наш профиль сканера .
Нажимаем ОК!


Где-то вот так идет простая , но грамотное профилирование сканера / фотокамеры .
И если для фотокамеры это актуально всего 1 раз ... То для сканера это раз и на всегда .

P.S. Этот метод является относительным и не до конца подтвержденным на практике . Да 2 сканера это исправило , но не более чем .

Мишень конечно рекомендуется использовать такую как к примеру ColorChecker Digital SG
Где больше всего образцов .
Но и со стандартной ColorCheker Classic можно отстроить не сильно врущий сканер .

[Димец]

1.Боян
2.Охват построенного профиля смотрели? Не зашкаливает за бесконечность?
3.Какова утилитарная ценность профиля? Что такое нужно сканировать с такой большей колориметрической точностью, нежели может выдать планшетник на заводских установках?

[combain]

Цитата

Боян

Где оригинал ?

Цитата

Охват построенного профиля смотрели? Не зашкаливает за бесконечность?

Да смотрели , и выглядит очень хорошо .
Насчет бесконечности - не понятно что иметься .

Цитата

такой большей колориметрической точностью

Тут не точность важна , а исправление паразитного оттенка сканера .

Ну и точность цветопередачи тоже .

[Димец]

combain сказал:

Где оригинал ?

Вы серьёзно считаете профилирование сканера в РМ "новым методом" ???

combain сказал:

Насчет бесконечности - не понятно что иметься

Вы прмеренной спектрофотометром мишенью строили? Выложите охвата скрин, пожалуйста.

combain сказал:

а исправление паразитного оттенка сканера

Ей-богу первый раз за 10 лет профилирования слышу о таком...но допускаю, впрочем, что Вам со сканером не повезло... Интересна статистика по этому параметру у других участников форума.

combain сказал:

открываем сначала наш reference ( в нашем случай ColorCeker 24 )

ВОТ! Откуда референс взяли?

[combain]

Димец,

Цитата

серьёзно считаете профилирование сканера в РМ "новым методом" ???

Нет , не считаю .
А вот в использований вкладки "camera" что-то есть .

Цитата

Ей-богу первый раз за 10 лет профилирования слышу о таком...

А вы думайте то , что сканер бытового МФУ будет по качеству сканирования анологичен Epson V850 pro ?

Димец, а насчет референса ... В РМ их столько . Что жуть !
Откройте и посмотрите .
Ну и да , мишени для фотокамер свои тоже делали .

[Димец]

combain сказал:

А вы думайте то , что сканер бытового МФУ будет по качеству сканирования анологичен Epson V850 pro ?

Я не думаю, а пользуюсь опытом эксплуатации МФУ канон и киосера - выдают достаточно резкие и колориметрически точные сканы в "простом" режиме сканирования.

combain сказал:

В РМ их столько . Что жуть !

Люблю аналогии. На столе постовой медсестры в стационаре столько рецептов лежит - аж жуть! Больной любым может воспользоваться? Если уж применяете мишень для изготовление "input" профайлов - то референс должен быть именно этой мишени, а не "средняя температура по больнице".

combain сказал:

А вот в использований вкладки "camera" что-то есть .

Ещё лет 8-10 назад эту тему мусолили на рудтп и по-моему тут тоже... Алгоритм построения профиля во вкладке "сканер" - никакущий (по утверждению первопроходцев РМа), для input- профайлов всегда пользовались камерным алгоритмом.

combain сказал:

Ну и да , мишени для фотокамер свои тоже делали .

И референсы вытаскивали из папок РМ ?

[combain]

Димец,

Цитата

колориметрически точные сканы в "простом" режиме сканирования.

Сомневаюсь ...
Честно , сколько было сканеров на этих МФУ - всё не то .
Насчет кисерны - тип сканера ? С зеркалом ?

Цитата

профиля во вкладке "сканер" - никакущий

Это ещё с РМ-3 .
От 2005 года ... Тогда шла ещё просто жесткая битва цифра / пленка ...

Цитата

референсы вытаскивали из папок

И заранее готовые использовали .
Лишний работы - не надо .

[Димец]

combain сказал:

Сомневаюсь ...

Да сколько угодно. Я, перфекционист, но не онанист (извините за эпитет...к Вам не относится).

combain сказал:

Насчет кисерны - тип сканера ? С зеркалом ?

Да пофиг мне как устроены сканеры, мне нужен от них результат, а не матчасть.

combain сказал:

Это ещё с РМ-3

Там речь шла о РМ 5.8.0

combain сказал:

Тогда шла ещё просто жесткая битва цифра / пленка ..

А мы сейчас не о сканировании непрозрачных оригиналов говорим? Тогда - пардон.

combain сказал:

И заранее готовые использовали .
Лишний работы - не надо .

Что такое "заранее гоовые" ? Вы можете построить профиль с таким референсом в "сканере" - результат может быть такой же непредсказуемо-удачный.

[combain]

Димец,

Цитата

Я, перфекционист,

Ну и я тоже !
Иначе бы этой темы не было .

Цитата

мне нужен от них результат

Друг , аппаратная часть тоже роль играет .

Цитата

Да пофиг мне как устроены сканеры

Я спрашивал не ваше мнение об устроиств сканера кисерны .
Я спрашивал для себя как устроены сканеры кисерны .
И если так сложно сказать - то просто поднимите крышку и сфоткайте мне что там внутри под стеклом .

Цитата

А мы сейчас не о сканировании непрозрачных оригиналов говорим?

Какраз об этом .

Цитата

Что такое "заранее гоовые" ?

Вот блин ... Втолковать невозможно .

Димец, что надо - говорите пожалуйста сразу .
И ненадо лишних слов .

[Димец]

combain сказал:

Вот блин ... Втолковать невозможно .

Товарищ, если Вы берёте референс, который получен не промером мишени, а взят из папки, то это не перфекционизм, а профанация и ни о каком колориметрической точности изображения после присвоения профайла говорить нельзя. Можете, конешно, сказать что "на глазок" сканы соответствуют оригиналам, но это профанация.

combain сказал:

Какраз об этом .

Тогда к чему тут плёнку пришили в текст?

combain сказал:

Друг , аппаратная часть тоже роль играет .

Иногда играет роль нештатная работа сканера (например - упавшего со стола), ну и пусть себе играет!

combain сказал:

Ну и я тоже !
Иначе бы этой темы не было .

В таком случае эксперимент должен быть до конца чистым, а Вы подсовываете программе референсы "с чужого плеча" (см. выше).

[combain]

Димец,

Цитата

Товарищ, если Вы берёте референс, который получен не промером мишени

Так ! Стоп !
Вы имейте в виду референс - текстовый фаил ( эталон если так говорить ... ) Или референс - данные замеров ( спектры ) .

Мишень сканировали вот эту .
ColorCeker classic .

Её же референс ( текстовый фаил ) данные есть в РМ .
Похоже мы говорили об одном , но думали совершенно об разном .

[Димец]

combain сказал:

эталон если так говорить .

И какие там в референсе цифры? Не спектральные? Тогда спектры каких мишеней? Ваших?

combain сказал:

Или референс - данные замеров ( спектры )

А данные замеров - не текстовый файл? А какой? Графический?
А что должна программа профилирования с чем сопоставлять? Лапоть с табуреткой?

[combain]

Димец, чего вы хотите ?
Поговорить ?
Давайте тогда в личке .

[Димец]

combain, ещё новости по теме есть? Тут форум, а не почтовый ящик. Если хотите изобрести квадратное колесо - будьте готовы к тому что уже изобрели круглое.

[combain]

Димец,

Цитата

ещё новости по теме есть?

Есть - с мишенью на 148 образцов всё работает на ОК!

Цитата

А данные замеров - не текстовый файл? А какой? Графический?

Вы так хотите поговорить об характеризаций механизмов формирования и записи ?

[lap70]

combain сказал:

Сканируем ( в JPEG ) , сохраняем .

Сохряняем в tiff 16bit

combain сказал:

двигаем ползунок на 20 .

на 10 и ставим галочку для ФШ.

combain сказал:

И ставим галочку на Conrast Adjustment , и ставим ползунок на 10 .

снимаем все галочки.

combain сказал:

там ( в нашем случай это тест печати принтера и Колор - Чекер ) .
Открываем : редактирование - назначить профиль - профиль и выбираем наш профиль сканера .

и обезательно потом сразу конвертируем в какой нибудь профиль идеального колометрического устройства.

combain сказал:

Мишень конечно рекомендуется использовать такую как к примеру ColorChecker Digital SG

Есть понятие "минимальное достаточное количество патчей для характеризации устройства" 24 патча Колор Чекер и есть минимально достаточное количество.

Димец сказал:

Ей-богу первый раз за 10 лет профилирования слышу о таком...но допускаю, впрочем, что Вам со сканером не повезло... Интересна статистика по этому параметру у других участников форума.

Статистика отличная подобной схемы профилирования описанной combain, но с моими поправками, в частности сканера.

Димец сказал:

Вы прмеренной спектрофотометром мишенью строили?

Конечно Вы правы, что нужно использовать фирменную мишень, промеренную собственноручно, combain, просто этого не знает поэтому и не понимает всей сути и тонкостей этого дела. У меня к Вам вопрос есть, как замер мишени сделаный в Спайдере перевести в референс файл Профильмекера. Так как нет у меня спектрометра а есть только спайдер, если раскажите или дадите ссылку буду очень блогадарин Вам.

[combain]

lap70, хорошо , по первым трем - переработаем технологию .

Цитата

но с моими поправками, в частности сканера.

О , вы решили поправить самого Шадрина ... Как это смело :)

Цитата

просто этого не знает поэтому и не понимает всей сути и тонкостей этого дела.

Друг , я вообще-то понимаю в этом поболее .

Цитата

Спайдере перевести в референс файл Профильмекера.

Это не возможно в принципе .
Спйдер - это один большой пиксель высокой точности который " фотографирует " цвет .
Спектрофотометр - это устройство которое вычисляет спектры от 370 до 710 Нм с шагом в 10 или 3 Нм .
PM принимает только данные со спектром .

[lap70]

combain сказал:

О , вы решили поправить самого Шадрина ... Как это смело :)

Только всё время приговаривает - "Исходя из практики" а практика как и опыт у всех разный.

combain сказал:

PM принимает только данные со спектром .

Я прекрасно знаю что РМ принимает только спектральные замеры, по этому и спрашиваю есть ли возможность перевести замеры из Lab в профайл для РМ. пО МОЕМУ Color Lab надо использовать.

[combain]

lap70, скажите мне если сможете .
При печати на офсете , как проходит процесс характеризаций .
Для его есть так называемая " фогра ".

Цитата

есть ли возможность перевести замеры из Lab в профайл для РМ

Ну ... В принципе есть .
Но это такая морока ... Честно !
Легче не eBey взять i1 за дешево .

[lap70]

combain сказал:

скажите мне если сможете .
При печати на офсете , как проходит процесс характеризаций .

Нет, не скажу, так как это отдельная тема требующая отдельно изучения и в моей практике не нужная.

combain сказал:

Ну ... В принципе есть .
Но это такая морока ... Честно !

И всё же ссылку дайте пожалуйста.