Форум по СНПЧ: Новые чернила Wwm E83 - Форум по СНПЧ

MaK7, Если так категорично не хотите связываться с профилированием, то лучше чем оригиналы вы ничего не найдете а ваши эксперименты с ОСР и тд и тп приведут к тому что вы потом и сами не поймете от чего умер ваш принтер.
кстати вами упомянутый живчик сам неоднократно говорил здесь на форуме что их водянка ОСР ничего из себя не представляет, ни по светостойкости ни по цветопередаче, и основное их направление это пигмент

А где живчик-то? Сдулся? Наверное, на спирт перешёл.

Aliado сказал:

Почему нет? :)

Меня вполне устроила цветопередача E83 на T50. Настолько устроила, что порекомендовал именно эти чернила двум своим приятелям.
Одному - у которого печатал образцы чернилами E82 на R295, другой - тот, который купил у меня T50.
И с выцветаемостью там все гораздо лучше. И стоят недорого. Короче говоря - полная лафа для владельцев принтеров, расчитанных на Claria.

Aliado сказал:

У меня нет экспериментов с OCP. Совершенно нет. И не планируется.

Aliado сказал:

Не помню, чтобы он это говорил про чернила OCP для L800.

Да и дело не в этих чернилах. Дело в том, что заведомо не получится получить примлемой цветопередачи от "универсальных" чернил, в данном случе E83 без профиля, в случае если продвигать их как замену и для Claria, и для L800 одновременно.
Заложиться можно под что-то одно, и получить достаточно правильный результат на чем-то одном, но в ущерб второму.

Либо получить ущербный результат в обоих случаях, если попытаться "опмтимизироваться" под оба семейства принтеров сразу. Как в басне про двух зайцев и охотника.

WWM слава Богу идет по первому пути. Потому автоматически возникает идея пойти по этому же пути дальше и глубже, и выпустить аналог E83, но с цветовой оптимизацией под профили, идущие в комплекте с L800.

Честно сказать, не вижу в этом ничего дурного.

ЮХа сказал:

А может его того.. позвать надо? ;)
Не может же он в самом то деле сидеть и мониторить все форумы сразу?

Заодно может и WWM'ам ответит на те вопросы, на которые они хотят получить ответ...

ЮХа сказал:

Честно сказать не в курсе старого анекдота, потому не понял и вашей мысли...

WWM сказал:

Так ведь как говориться... Лучше один раз увидеть, чем.... :)

MaK7 сказал:

Приходит мужик в магазин канцелярских товаров и говорит: мне бы чернил для первого класса. Сын в школу пойдёт.
..........
Смотрите: если есть принтер и производитель предлагает чернила, то это оптимум. Если кто-то предлагает более дешёвую альтернативу, то это неплохо. Но альтернатива должна быть на уровне оригинала. По всем характеристикам. К сожалению, достаточно насыщенный рынок альтернативных чернил не имеет ничего общего с оригиналом. Попытки всяческими тестами доказать похожесть, не более попытки сделать хорошую мину при плохой игре. Подкупает цена? Бюджетный вариант никто не отменял. Я езжу на бюджетном автомобиле. Даже на бизнес-класс бабла не хватает. Не говоря о премиум-классе.

Так... И?
Как оно противоречит идее выпуска чернил, в которых цветопередача будет оптимизирована с учетом профилей L800 под черинала L800, а не T/P50 под Claria?

А заодно решить и вот эту проблему, которая у меня на L800 таки вылезла. На одиночных листах - ее нет, а зарядить серию из нескольких десятков - и нате вам пожалйста, листе так на десятом - грабли, которые проявляются именно на красно-розовых чернилах, и имено вот так, как в примере с этого форума:

Я бы даже сказал, в данном случае решить упомянутую проблему важнее, и первоочерденее :)
Но при ее решении заодно учесть фирменные профили под чернила L800, и причесать насыщенность в чериналах к уровню, который лучше подойдет для печати именно на L800.

Разве это плохо?

MaK7 сказал:

Никак не противоречит. Поэтому и много фирм, выпускающих концентраты, а так же куча разливайщиков, разбавляющих эти концентраты. Самое интересное, что находятся люди, покупающие эту бодягу.

MaK7, Если вам понравились Е83 на Т50 то с Л800 можно поступить так, заходите сюда http://wwm.ua/suppor...filirovanie/60/ скачиваете нужные профили для Л800, устанавливаете и печатаете при помощи программы фотошоп в которой вы можно правильно подготовить фото для печати и напечатать при помощи стороннего профиля, таким простым способом вы решите все свои проблемы с совместимостью Л800 и Е83.

Эх, если бы у меня с орининалами для L800 было бы все красиво...
Но и там косяк - в режиме Glossy, на бумаге Glossy оно желтит так, что аж глаза режет.

Aliado сказал:

Это я уже понял. Спасибо.
Сейчас больше интересует, как бы мне сделать так, чтобы мой L800 мог напечатать более 10 фото подряд (то биш серийную печать) без полошения после 10-15 первых фоток черинлами E83.

Сразу, чтобы не возникло вопросов: на оригинале я отпечатал серией полторы сотни, без малейших проблем.
После чего печатать стало нечего, окромя тестовых открыток на выцветание, и я залил E83.

А вот этой ночью попечатать "много" опять приспичило. И косяк вылез. В точности так, как в теме на этом форуме, на которую я дал ссылку чуть выше.
И поборол я его точно так же, как описано по той ссылке: поставил режим "Epson Matte" - и проблемы как не бывало.
Так что я не буду конечно же настаивать, что косяк наверняка в чернилах, но вероятность 95% пожалуй дам.

MaK7, Предположу что вы либо купили левые Л800 или неправильно готовите фото для печати (фото должно быть в sRGB)

Aliado сказал:

Исключено, т.к. покупалось у оффдиллера WWM, по ссылке, которую мне предоставил на вот этом самом форуме представитель WWM.

Aliado сказал:

Впервые слышу, что принтер может полосить от неправильно подготовленного фото для печати. :)
Да у меня все нутро восстает, что фото оказывается нужно как-то там специально готовить!
Ну и кроме того, при печати оригиналом почему-то ничего готовить было не нужно.

Так что вывод один: это предположение несколько надумано.

Не врубаюсь.... Один говорит о "левых Л800" другой - о WWM. Т. е не печатали на оригинальных чернилах? Только на бодяге?

MaK7, Вы меня запутали окончательно, так с какими чернилами проблема? с Л800 или с Е83? я вам за Л800 говорю что если они желтят или еще что то либо они левые либо вы неправильно готовите фото к печати (если у вас фото не в sRGB то результат на печати и мониторе будет разный
если полосят Е83 пробуйте режим наилучшего фото

Aliado опечатался скорее всего.
Оригиналы L800 были в комплекте к L800. Очень сильно сомневаюсь, что кто-то в магазине стал бы их изымать... Прибыли на грош, скандала на неделю.

Вот этими самыми чернилам я попечатал ну с десяток фото, обнаружил, что в режиме Epson Glossy на бумаге Epson Glossy 225 чернила желтят (единственная замеченная мною проблема), подобрал подходящий как на мой взгляд режим (окзалалось Ultra Glossy), и в этом режиме напечатал сотни полторы фоток 10*15 одним махом, без остановки... Только бумагу подкладывал, т.к. там в лоток лезет не больше сотни листов Epson Glossy 225.

Получил более чем устраивающие меня опечатки, напечатал еще с десяток тестовых образцов для проверки выцветаемости на разных, в т.ч. левых бумагах, и с чувстовом выполненного долга чернила слил, и залил E83 на "попробовать на выцветаемость теперь уже их".

Отпечатал те же несколько фоток, в том же режиме Ultra Glossy, повесил на окошко, и... печатать стало нечего, ну кроме одиночных черно-белых листоов - документов A4

Вот так принтер простоял/проработал пару недель, после чего сегодня опять возникла идея попечатать "много".
Чернила E83 сливать не стал, т.к. фото все равно в альбом, а там светостойкость не ахти как важна.

И при печати E83'и где-то на листе 10-15 вылезла проблема с полошением.

Aliado сказал:

Никого я не путал, сами запутались. :)
С оригиналом L800 единственная проблема - желтят. Все. Нет других проблем.

А с E83 проблем две:
1) не ахти какая цветопередача при печати на именно L800'м. Именно на нем. На T50 результат вполне приемлемый
2) Полосят после 10-15 фото на потоке.

Aliado сказал:

Если полосят - то в помойку. Хотя конечно это сильно жестко, проще я их подарю ребятам с T50 или R295, тому, кто быстрее придет.

p.s. режим наилучщего фото и стоит. Я не фотолаб, мне подождать пока фото отпечатается лишний час в неделю не в тягость.

MaK7 сказал:

Нет! Конечно же нет, фото нужно печатать блеклые, мутные, шумные и тд

Aliado сказал:

У меня фото не мутные, и не шумные. Окромя конечно тех, которые я сканирую и потом печатаю со старой советской пленки.

MaK7, Я одно не пойму зачем заряжать ствол нестандартным патроном что бы его заклинило, если у вас целая обойма родных.
Давайте сканы настроек печати и изображение с полосками в студию будем посмотреть.

А зачем вообще этот форум есть?
Покупали бы все себе картриджы от производителя, да печатали. И все довольны: и у пользователя результат отличный, и производитель не в накладе. :)

Aliado сказал:

Я вот думаю, где бы это лучше выложить - тут, чтобы увидели люди из WWM (вроде бы они несколько тут замешаны), или в теме про полошение L800?

p.s
Пошел сканер подключать, надеюсь Вы ответить успеете ;)

MaK7 сказал:

Открою вам один секрет, даже самые известные профессиональные фотографы, производят коррекцию своих фотографий и подготовку к печати, ну или специально обученные люди для них делают это за деньги. Только никому не говорите это секрет />

Цитата

нет сегодня нет, до понедельника

Aliado сказал:

Это не секрет, это профессиональная фотопечать, которая вряд-ли имеет что-то общее с назначением и оптимизацией принтера L800 и его драйверов для рынка SOHO, как и с причиной полошения оного.

Aliado сказал:

Да не вопрос. Пусть будет понедельник....

Образец:

Сканировал на 1200 dpi, выше думаю смысла нет.

MaK7 сказал:

Сильно сказано! или так

MaK7 сказал:

Мне цветопередача Е83 на Т50 тоже понравилась, хотя и вижу отчётливо, что здесь точно желтизна (тёплый оттенок) изобилует (та же ситуация и в профиле - есть "лишняя примесь" жёлтого). Чернила Магик синим сильно отдают. А вот Инк-мэйт, нейтрален. С этими тремя видами чернил эксперементировал, из всех троих Е83, если учитывать все нюансы, по цветопередаче лучший. А вот если с профилем, то у Инк-мэйта и Е83 красный слабоват (упомяну ещё мокрую печать - там он тоже слабоват), а у Магик хорош (на одной проблемной фотке настолько хорош, что мне кажется, может я что напутал...). Странно всё это. У чернил, из-под драйвера если, где тёплые тона, то красный не ахти, а у тех, что холодные тона, красный лучше. Хм...
В режиме печати Текст (а тем более в режиме Фото) все три вида чернил стабильны на потоке с принтером Т50. Потому, MaK7, почти уверен, что проблема полошения не с чернилами Е83, а именно с Л800, вернее с его поспешно кем-то перехваленной системой. Когда у друга забарахлил Л800, я его "до винтика" перебрал, даже ПГ менял. Перестала Мажента исчезать после смены СНПЧ на обычную китайскую.
А тебе не кажется странным, когда ты поднимаешь увиденные тобою проблемы, а на тебя вдруг начинают наезжать? Ну, как и ты на меня наезжал, когда я в свою очередь проблемы, различия между лабораторией и реалиями жизни, озвучивал? То то же. делай выводы

Aliado, ваши утверждения о связи проблем печати и неправильно обработанной картинкой считаю несусветным бредом. Не ставлю вам минусы, только потому, что знаю, как вы на них болезнено реагируете. В то же время подсказываю - правильное цветовое пространство, настройки в драйвере, обработка фото и т.п. могут влиять на качество отпечатка с точки зрения искусства. Но на технические неисправности это никоим образом не влияет