Форум по СНПЧ: Как ПРАВИЛЬНО промыть печатающую головку - Форум по СНПЧ

Вторую неделю мучаюсь с голубым цветом. Началось с того, что при тесте дюз обнаружились пробелы черного цвета. После прочистки красной жидкостью черный цвет появился полностью, но частично перестали работать дюзы голубого цвета. Прочистка красной жидкостью, и отмочка снятой головы по 24 часа 2 раза в жидкости №9 результатов не дала. Потерялись около 30% дюз, жотя изначально не работали только 5%. Есть подозрение на наличие воздуха в голове или реальный засор. Подскажите как ее оттуда удалить? Принтер R270, СНПЧ RDM, чернила RDM. Используется с марта 2009 года. Обидно будет потерять. Выкладываю тест дюз после неоднократных прочисток.

Ясно. Сначала пишем, потом читаем...
Диагноз - РДМ + картриджи.
Рубрикатор. Чернила... РДМ (отзывы о системах в той же теме)
ФАК. СНПЧ. Картриджи. "Вниманию владельцев картриджных систем..."

birkam
СНПЧ RDM и чернила RDM, это не лечится.
Идеальный вариант, который позволит сохранить время, деньги и нервы - пойти и купить новый принтер.
После СНПЧ DRM с чернилами RDM еще ни один струйный принтер не выжил.
И Ваш не будет первым.
RDM уже давно пора провести ребрендинг. Есть отличный, свободный бренд "Kill Printer", очень точно характеризирует деятельность RDM.

Могу предположить, что мои потуги с различными хим. составами в течении двух дней возымели некоторое действо, но примерно через полчаса на "пластине" дюз в зоне циана появился явный прогресс. После опускания "пластины" в эту "химию".
В "Голове профессора..." еще одно сообщение с фото сейчас будет. Если форум не умрёт! :)

Если разъест конструктив - появятся струйки в иных местах.
Если разъест схему (что практически исключено), то смеряем сопротивление по шинам. Данные исправной схемотехники получены! :)
..................
Просто обалдел от результата. Сейчас у меня вилка: или ставить отремонтированную и просушенную ПГ принтера Анны, или дождаться, когда все дюзы маженты принтера Саши будут свободны. :)

Дилема :D
Смущает наличие силикона в составе.
Если не промыть слабым спиртовым раствором апосля сабжевого, возможен силиконовый "налет" в каналах ПГ. Догадки.
А так, ничего особенного нет. Ведь чернилам "водянка" и не нужен особо ядовитый состав...
Желаю успехов с Сане-Аниных принтерах :)

К моему величайшему сожалению фокус не совсем удался. Точнее: совсем не удался.
Первой на рабочую "мать" от принтера Саши была поставлена ПГ от принтера Анны. Та ПГ, которую я не совсем удачно помыл и которая "сожгла" насмерть родную "маму". Мне казалось, что измерения сопротивлений шина-общий провод и их соответствие другой ПГ достаточно корректный способ диагностики.
Фигвам! При включении, вылетела пара известных всем транзисторов. Запищал БП.
Далее (от горя) я поменял эту пару на рабочую и поставил на принтер ПГ, недопромытую жидкостью "хоум колекшен". Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас!
Принтер не запищал, благосклонно зажёг зелёный сигнал. Тест показал, что в ранее ПОЛНОСТЬЮ отсутствующей маженте появилось 70% дюз. Часть из них косят, но они появились.
Короче: мне показалось, что вышепоказанная жидкость сработала! Подожду до завтра.

Сегодня: три отсутвующих дюзы в канале мажента, который изначально ПОЛНОСТЬЮ отсутствовал.
Теперь бутербродиком попробую. Снимать и давить ничего больше не буду.

Все ПГ, на водных чернилах, очищаются при помощи ММ-а и УЗ-ванны, без проблем, проблемы только с ПГ на неоригинальном пигменте! но больше проблем после безруких мастеров!

Про "полезность" УЗ-ванны уже сказано в соответствующем топике, а эффект от применения ММ в моём случае был ничтожен.
Я не рекламирую "химию". Просто совпало.
...............
На снимке: две дюзы отсутствуют. Одна на Маженте, одна на Циане. Принтер завтра отдам хозяйке Анне. Спасибо Саше за предоставленный принтер-донор.
Вопрос, как промыть ПГ, ещё долго будет будоражить умы юзеров.
На сегодня могу дать некоторые рекомендации:
1. Использовать нормальные альтернативные чернила.
2. Не использовать картриджные схемы с металлическими элементами
3. При промывке (если припрёт) использовать растворы, рекомендованные производителем чернил, которые вы используете. Нет никакой гарантии, что компоненты промывки не вступят в необратимую химическую реакцию с компонентам чернил!
4. Постарайтесь не демонтировать ПГ. Используйте щадящие методы. Одним из этих методов может быть заливка промывки в "капу". Желательно, передавить шланг помпы, что вполне реализуемо при внешнем сливе.
5. Создать некоторое давление . Реализуется тоже просто - на чернилозаборные иглы через переходники устанавливаются емкости с промывкой (шприцы). В этом случае, зажим с отвода "капы" нужно снять.
6. Не спешить. Два-три дня неспешного отмачивания, гораздо дешевле замены принтера.

Добрый день!
Сейчас у меня отмокает в ММ головка от родного Эпсон R290.
Нигде не нашел ответа на вопрос: при какой температуре можно сушить отмоченную головку. Имею на работе доступ к автоклаву, обычно он работает при +70, могу туда её подложить посушиться. Кто уже сушил, отзовитесь!

О сушке ПГ сотни раз написано по всему форуму.
Сомневаюсь, что кто-то сушил при +70^оС
Но уверен (не проверял), что при такой t^о ей приснится кирдык. По крайней мере - 50х50
Стоит рисковать?
Сушат, обычно, пол часа феном бытовым, выдувая влагу откуда только можно, затем пару/тройку суток в сухом, теплом месте, идеально - на батарее в зимний период времени, и перед установкой еще пол часика интенсивной сушки феном. Для перестраховки.
Имейте ввиду, что 99 из 100 человек впервые взявшиеся за промывку ПГ, устанавливают ее недосушенной, в результате чего - новый принтер.
Как бы и сушат, но недосушивают, не хватает терпения на три дня оставить на самосушку.
Итог - ПГ промыта, принтер мог бы работать, но не работает т.к. сгорел либо контроллер ПГ, либо силовые транзисторы.
Почему то все забывают, что спешка нужна только в двух случаях...

Уточняю.
Я вообще-то в курсе, что "Нашатырь" - это устаревшее название хлорида аммония.
А "Нашатырный спирит" - гидроксид аммония (водный р-р аммиака) и применяется в ММ, для выведения пятен в быту, а также в медицине. Просто в просторечье его все называют "Нашатырь" хотя с точки зрения химии это не верно.

В FAQ везде используется термин "Нашатырь"

В каком месте я не аккуратно процетировал?

kiborgGSM (14th December 2009 - 07:29 PM) писал:

Вот именно по этой причине, я всегда советую читать форум, но перед тем, как приняться за работу, прочитать FAQ и делать так, как там написано. Многие новички, зелетев на форум пишут "я, мол, ничего не промывал, и у меня все нормально работает..."
Во-первых, понятие "нормально" у каждого свое. Куча сообщений, где "нормально" это красное небо в полосочку. Человек устраивает, он доволен.
Кроме того, через месяц у тех, кто не промывал и написал об этом на форуме, начинаются проблемы от того, что не промывал, но уже поздно.
Такие дела. Увы.

Прошу пардону у модераторов за некоторое отступление от темы.

Alex1580 (14th December 2009 - 11:58 PM) писал:

Нет не попадалось. Поиск не помог.
На счет 9% уксусной кислоты - это вряд ли разве, что если в ПГ что-то жутко непотребное до этого было залито, а остатки чернил и пр. гадость отмывает неплохо.
Если у вас есть ПГ почившая в бозе, разберите её и попробуйте замочить в 9% уксусе, посмотрите под микроскопом - ничего ей не будет 100%. Для интереса понаблюдайте тоже самое с ортофосфорной, особенно на металлической сеточке фильтра ПГ.

Что касается ортофосфорной кислоты, тут да, НО я использовал 10% ее раствор. В моем случае дождик по всем цветам наблюдается без проблем, и моей целью было после промывки водой. Дополнительно попытаться удалить возможные отложения. Необходимо учитывать один момент, что она вступает в реакцию с металлами (отчасти это положительно) так в ПГ в чистом виде их нет (кроме фильтра сразу за чернилозаборными штуцерами). Слабый раствор ортофосфорной кислоты можно попытаться применить, когда уже ничего не помогает и время воздействия должно быть минимальным (30-60сек в моем случае), и сразу промывка дистиллированной (кипяченой) водой в достаточном количестве. Попробовал перед применением капнуть каплю неразведенной (продается для пайки металлов не знаю скольки %) ортофосфорной кислоты непосредственно в небольшой объем (0.5куб) желтые чернила, и что думаете был взрыв или бурная реакция с выпадением осадка ?! да нет не скажу что чернилам это очень понравилось, чуть потемнели в месте капли кислоты, далее перемешал, раствор стал однородным через 1 час ничего в нем не произошло.
На счет того, что ПГ развалиться на составляющие – не знаю, зависит от того чем ее склеили. Вот спирт, растворитель, ацетон, толуол, дихлорэтан, кипячение (сильный нагрев) поможет тому, чтобы ПГ развалилась на составляющие.

В общем, отпечатал порядка 30шт 10х15 опять начал полосить LC и выпадать дюзы на Black, Y пока нормально.

Да видимо придется идти в магазин за Т50.

Вопросы к докам.
1. Как по старости помирает ПГ?
2. Может у меня совпал этот момент со сменой чернил, или некорректная смена подтолкнула к этому?
Отпечатано порядка 4000 фотографий, вроде маловато!?
3. Почему после промывки некоторое время печать нормальна, а потом ситуация повторяется?
4. Чем еще попробовать промыть?

В свое время наэксперементировался с Hawlet Packard овскими картриджными ПГ там ситуация была похожа, когда ПГ начинает помирать, помогают промывки, но не на долго, потом промывки перестают помогать, думал что из-за того, особенности термоструйного способа печати и сопла постепенно забивает накипь, а также сгорают термоэлементы в случае не своевременной заправки. Но ведь в Epson пьезо ПГ т.е. нет воздействия сильных температур. Почему следствия одинаковы?

Tack (15th December 2009 - 06:02 PM) писал:

Наверно попробую прокол фильтров по B и LC т.к. они после промывки обрытным рывком какое-то время работают. Терять уже действительно нечего.

Т50 уже заказан, буду ПГ от него донором пересаживать в RX615.

Сейчас пока работают все цвета кроме B и LC после промывки обрытным рывком какоето время работают, потом все повторяется.
Действительно после того как пропадает B при прочистке чувствуется некоторое сопротивление. Если проткнуть фильтр не попадет ли что нибудь от него в сопла? хотя конечно можно проткнуть (раздвинуть волокна) аккуратно иглой.

Alex1580 (15th December 2009 - 05:18 PM) писал:

Пружинки в порядке.

Alex1580 (15th December 2009 - 05:18 PM) писал:

Случай и так уже крайний!

Alex1580 (15th December 2009 - 05:18 PM) писал:

На счет балансировки -доноры отключены. Фильтры - скорей всего (писал в начале сообщения).

Залил Magenta в B и LC ничего не изменилось. Наверно на фильтрах в ПГ что-то есть (пружинки в картриджах не ржавые), проколоть фильтры в ПГ не удасться т.к. они не по центру чернилозаборных штуцеров. При прокачке шприцом дождик по прежнему по всем цветам присутствует. Правда с черным я переусердствовал т.к. в негоподтравливается с соседнего желтого цвета. Стал просматривать шлейф от доноров которыйуже несколько дней лежал на просушке в черном канале на танках образовалась какая-то бяка гелеподобная. Рещил промыть ММ и наблюдать за процессом под микроскопом, под воздействием ММ (зеленый) вся эта бяка отслоилась и хлопьями вышла из канала шлейфа, дополнительно обильно промыл водой. На всякий случай промыл остальные каналы шлейфа, в донорах все чисто, даже не знаю, что это выделилось, но во время первоначальной промывки (сразу после слива чернил) черный промывался гораздо дольше чем остальные цвета, както вяло растекаясь и размазываясь по шлейфу. Вспомнил такую вещь при попытке заправить картридж черного цвета в штуцер в который подключается шлейф от доноров, чернила заполняли отсек картриджа до половины, а потом останавливальсь хоть задовись (чернила были перемешаны с E0009) если давить очень медленно то проходили, теперь понял, что забивался фильтр катриджа. Тогда залил остальное через отверстие для заправки катриджа в варианте без СНПЧ, а там фильтра ведь нет, вот чернила и попали в ПГ и видимо бяка попала на фильтр в черном канале, обратным отсосом сразу все прочащалось. В общем видимо все равно не смотря на нормальный дождик из черного канала присутствует чернильное голодание т.к. мощи пьезо излучателей не хватает чтобы нормально плюнуть чернилапоскольку часть фильтра засорена! Вот засада, обратной прокачкой прогонял с замачиванием ММ потом 20-30куб водой.
После того как сегодня видел как зеленый ММ расправился с бякой в шлейфе попоробую ещё раз прокачать B и LC может повезет!

После многочисленных промывок печать толком запустить (B и LC) не удалось , после вскрытия ПГ удалось выяснить следствие:

1. Допустил ошибку - открутил три винта, которые удерживают ПГ в сборе. Эти винты прижимают металический бондаж вокруг ПГ, резиновую прокладку между ПГ и чернилозаборными штуцерами. В результате под всеми шлейфами имеются подтеки в зоне переходов от ПГ к чернилозаборным штуцерам, правда не понятного происхождения т.к от воды не растворялись, похоже на клей, но замыкания небыло (это точно), в общем эти винты должны быть на месте, покрайней мере на время промывки, потом можно открутить если ести желание промыти металический кронштейн. Меня эта оплоштость вроде миновала, но если открутить эти три винта, то просачивание чернил на шлейфы весьма возможно!
На рисунке это место выглядит почерневшим т.к. пришлось отпаять шлейы, чтобы снять плату, после нагрева подгарело, поэтому похоже на какой то клей.

2.Вот что на фильтре под штуцерами - и это несмотря на все промывки.

И самое главное, когда снял металическую сетку фильтра по Black при рассматривании в микроскоп обнаружил, что почти во всех ячейках фильтра присутствует геле образная субстанция, которую не удалось не растворить не откачать обратным отсосом, что интересно при промывке шприцом дождик идет нормально по всем цветам, но при реальной печати наблюдается чернильное голодание. С одной стороны хорошо, что эта субстанция не прошла сквозь фильтр и не забила дюзы, но темне менее ПГ не рабочая. По Light Cyan тоже самое но в меньшем количестве. Выскажу предположение, по происхождению этой гелеобразной субстанции. Либо это результат смешивания чернил или реакция шлейфа на чернила (медленная в течении года) т.е. шлейф стал расстворяться. Только не понятно как эта геле/селиконо подобная субстанция прошла через фильтры в картриджах.
Шлейфы к стати брал дополнительно к СНПЧ от IST в Касатка.ру , цвет не поменяли (помутнения не наблюдается). Если предположить, что все таки шлейф с течением времени вступает в реакцию с чернилами, то и капсульная СНПЧ с этим шлейфом работать не будет. Капсулы самодельные имеются так, что на капсульную можно перейти в любой момент.

3.После замены ПГ решил заменить шлейф и чтобы больше не рисковать вместо пружинок в картриджи установить дополнительные фильтры сделаные из фильтров от сигарет. Уже проэксперементировал достаточно 1см отрезка от фильтра, немного придеться уменьшить диаметр фильтра. Точно должно помочь - в ПГ гадасть не пройдет.
Родной фильтр ПГ очень понравился - наверно скорей всего всегда забивается именно он а не дюзы! Дюзы могут только засохнуть, если долго не пользоваться принтером, или забиты не правильным бутербродом


Интенесно чем можно было попытаться расстворить эту геле подобную прозрачную гадость...

kiborgGSM ну вы и экспериментатор, это случайно не ваша фото в авее после вкрытия головки эпсона?

kiborgGSM (18th December 2009 - 10:21 PM) писал:

Именно такую субстанцию я наблюдал внутри картриджей от СНПЧ WWM на металлических фильтрах этих картриджей. Чернила тоже были WWM.
Тогда мне не удалось выяснить природу её возникновения. Выбросил картриджи, слил чернила. Шлейф, правда, остался от той системы.
Но больше субстанцию не наблюдал, осмелюсь предположить, что не от шлейфа она.
Помню, еще ЮХа заквасил такой фильтр в чернилах WWM, но у него субстанция не образовалась.
В общем - хз