СНПЧ LongPrint
СНПЧ для принтеров HP 1000/1200d/2300/2600/2800/ Designjet 110plus/130/70/ Officejet 9110/9120/9130/K850/cp1700 и пр.

Это подробное руководство по изготовлению СНПЧ LongPrint для принтеров HEWLETT PACKARD, в которых используются безпоролоновые картриджи типа «бочка» рис. 1:

Рис. 1
Конструкция таких картриджей идентична; меняется только заправка и содержимое чипа, идентифицирующего данный картридж, а также ключи посадочного места.
На этих принтерах печатающие головы продлённого срока службы №/№ 10,11,88 и пр рис.2,3.


Рис. 2 , Рис. 3
Удачные конструкции своих печатающих головок НР использует на нескольких линейках принтеров. Может меняться механика и электроника самого принтера, а система голов и чернило снабжение, может переходить от модели к модели, от одного формата к другому….
Последнее время всё чаще на форумах поднимается вопрос: «Поставил ДЗК или СНПЧ – и со временем принтер начал полосить». Почему так?
Для того, что бы ответить на этот вопрос надо разобраться, как всё это работает?
Система питания ( подачи чернил) у этих принтеров (и плоттеров) довольно сложная, но и в то же время очень надёжная. Картриджи раздельные по цветам и имеют конструктивно отдельные печатающие головы с 304-мя дюзами каждого цвета (ПГ №11) или 1056 (ПГ №88). Ширина охвата дюз от пол дюйма двух третей, что соответствует физическому разрешению 600 dpi (или 1200 у ПГ №88). Столь высокое разрешение позволяет принтеру печатать с несоизмеримо более высокой скоростью, чем другие подобные модели. А раздельные ПГ и картриджи делают эти принтера легче в обслуживании и более ремонтопригодными.

Рис. 4
Эти принтера имеют заводскую СНПЧ , при которой чернила находятся в неподвижном картридже, и через чернильный шлейф подаются во время печати в печатающую голову .
При включении принтера, включается привод плунжера и через шатун , пружину, шток - усилие передаётся на мембрану помпы .
Помпа перекачивает чернила с полиэтиленового мешка в резервуар ПГ.
И картридж и ПГ – безпоролоновые.
Во время печати, когда часть чернил уходит из резервуара ПГ – даётся команда на подкачку. Плунжерный механизм приводится в действие. Печать в это время не идёт.
Рабочее давление в камере ПГ и необходимое количество чернил обеспечивается регулирующим механизмом в самой голове.
Рассмотрим конструкцию составных частей системы.

Картридж ( в простонародии «бочка» )
Принтера этого класса имеют раздельные картриджи по цветам, а также картридж с чернилами является отдельным узлом от печатающей головки. Я не оговорился – это именно самостоятельный узел, выполняющий самостоятельные функции в работе принтера.
Конструктивно – это герметичный полиэтиленовый пакет с чернилами, помещённый в пластиковый патрон (рис.5).
Так же неотъемлемой частью этого узла является помпа .
На рис.6 мы видим полиэтиленовый пакет со снятым патроном. Полиэтиленовый пакет на 100% заполнен чернилами, что не даёт возможности им завоздушиваться, а также деградировать под воздействием внешнего воздуха и света. По мере расходования чернил пакет неизбежно будет сжиматься в объёме, но контакта с воздухом всё равно не будет


Рис.5, Рис.6
На рис.7 изображена конструкция картриджа схематически.
Картридж заправляется на заводе чернилами через заправочное отверстие, после этого с него удаляется воздух и заправочное отверстие блокируется резиновым шариком. При этом полиэтиленовый мешок (ПЭТ-мешок) может быть частично или полностью заправлен чернилами и содержать от 17 до 34 мл. чернил (стартовая поставка).

Рис. 7
Рабочий цикл системы подкачки заключается в следующем:
1. В исходном состоянии шток находится в нижнем положении.
2. Получив команду от процессора принтера, начинает работать кривошипно- шатунный механизм и шток начинает двигаться вверх сжимая мембрану помпы, тем самым выталкивая чернила из камеры помпы по чернильному шлейфу в сторону ПГ (синяя стрелка).
3. Продолжая движение, кривошипно- шатунный механизм возвращает шток вниз, в исходное состояние. Мембрана выпрямляется, и через клапан чернила устремляются в камеру помпы (синие стрелки).
На этом цикл подкачки заканчивается, и принтер возобновляет печать.

Отдельно следует обратить внимание на работу концевика, т.к. это и есть причина основных непоняток в работе системы. Если чернила в ПЭТ мешке закончатся, то волей неволей помпа закачает остатки воздуха в камеру помпы. Помпа при этом становится избыточно мягкой, шток проваливается на недопустимую величину и тем самым активирует концевик. Получив команду от концевика, процессор понимает что в системе физически нет чернил и в таком случае он напрочь блокирует работу принтера.
В таком случае картридж надо срочно заправить.
И если же каким то образом заблокировать работу концевика (а именно это и делают в китайских ДЗК и СНПЧ), то воздух поступит в камеру ПГ и выведет её из строя.
И ещё один недостаток предлагаемых нашей торговлей ДЗК и СНПЧ - ЭТО ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ УЗЛА ПОМПЫ. Вот это тоже обычно ведёт к выходу из строя ПГ. Поэтому когда вы решаете поставить ту или иную снпч – будьте очень внимательны и осторожны !!!
Эта причина явилась мотивом для детальной разработки и создания системы LongPrint.

И ещё одно из достоинств конструкции штатного картриджа, как и всей системы питания, при демонтаже картриджа из посадочного места – чернила не вытекают т.к. везде стоят запорные манжеты.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Именно 22 ноября я решил "воскресить" HP Business InkJet 2800. Он простоял около 2 лет у моего знакомого, а тот, в свою очередь отдал его мне. Стал искать в инете инфу про эту модель, СНПЧ, картриджи и т.д. и наткнулса на этот форум. Так что случайность это или нет, но с нетерпением жду продолжения этой темы, а особенно если будет хоть как-то рассказано о том, как подключить внешние емкости к родным картриджам HP. Я правильно понимаю?

Терпение будет вознаграждено.

Спасибо, буду ждать.

Сделал тему важной.
Всех любителей пофлудить и поофтопить, прошу учесть, что к нарушениям правил в важных темах - особое отношение.
Не играйте с огнем.
Спички детям - не игрушка.

СНПЧ LongPrint
(продолжение, часть 2)
АНАТОМИЯ КАРТРИДЖА


Теперь пришло время глубже проникнуть в конструкцию системы.
Нам понадобиться следующий инструмент: канцелярский нож, толстая игла (типа шила), штопор ( маленький, тоненький штопор), пинцет и пару мелких монет (рис. 2-1)

РИС. 2-1
Для того, что бы можно было добраться до внутренностей картриджа, надо сначала канцелярским ножом прорезать с обеих сторон бумажную наклейку, по красной линии, как показано на рис. 2-2. Затем, слегка раскачивая, снять нижнюю крышку - она на защёлках.

РИС. 2-2
А теперь что бы не поломать картридж, прибегнем к маленькой хитрости: между патроном картриджа и основанием мешка вставим две мелкие монеты, как показано на рис. 2-3 . А затем, захватив пинцетом за ободок помпы, вытянем мешок из пластмассового патрона.

РИС. 2-3

И вот теперь, если срезать мешок (он, кстати, достаточно крепкий и двойной), то можно увидеть подробную конструкцию картриджа рис. 2-4. Но также следует иметь ввиду: крепкий то крепкий, но проколоть его иглой шприца – эт на раз.
Помпа работает по принципу помпы карбюраторного двигателя: т. е. качает жидкость с избытком и только запорный клапан, который находится уже в самой печатающей голове, регулирует количество поступающих чернил в резервуар каждой ПГ. Давление которое создаёт помпа приблизительно равно 50см. вод. столба. По завершению цикла подкачки – давление в чернилопроводе (трубки, идущие от картриджа к ПГ) равно нулю. Рабочее давление в камере ПГ – минус 8-10 см вод. столба). Как правило, во время подкачки принтер не печатает.
Не зависимо от расхода чернил в каждом резервуаре, плунжерный механизм приводит в действие все четыре ( или 6-10 в зависимости от конструкции принтера) помпы. Необходимость подкачки определяет процессор принтера, анализируя предположительный расход чернил.

РИС. 2-4
Подытоживая всё вышесказанное, делаем вывод: картридж такой замысловатой конструкции нужен для того, что бы чернила не контактировали с воздухом и при этом не испарялись и не деградировали; и второе для бесперебойной подачи чернил в ПГ.

Теперь , если мы не собираемся ежесекундно приняться за создание системы LongPrint, то я расскажу как правильно заправить картридж конструкции «бочка».
Можно не вынимая мешок из патрона, вынуть запорный шарик из заправочного отверстия. Для этого сначала шилом (толстой иглой) намечаем по центру место будущего отверстия. До конца прокалывать шарик не стоит, т.к. после заправки через это отверстие будут сифонить чернила. Дальше намочив водой штопорок ( так он лучше войдёт в резину шарика) закручиваем его на 2-3 оборота, и покачивая вынимаем шарик.
При помощи шприца и тупой иглы медленно, что бы не пенились чернила, заливаем до верхней горловины через заправочное отверстие.
После этого также аккуратно, стараясь не перекосить, (т.к. шарик – не совсем шарик, а больше яйцо) водружаем его на место. Проверяем, не течёт ли он, промакивая белой салфеткой место входного отверстия. Если надо, то дополнительно заталкиваем его до конца.
После заправки надо удалить воздух из мешка, а особенно из помпы, иначе завоздушивания ПГ не избежать – а это уже криминал.
Расположив картридж как показано на рис. 2-5, заталкиваем тупую иглу диаметром не более 1,1мм в выходной штуцер до упора. Медленно вытягиваем поршень шприца. Тянем до тех пор , пока идёт пена.
После того, как иглу выймем из выходного штуцера, мембрана помпы станет заметно твёрже.

РИС. 2-5
Полностью удалить воздух, как правило, не удаётся, остаётся обычно пузырёк диаметром около 1мм. Но такого количества воздуха не стоит опасаться – такое количество обычно присутствует в камере ПГ и при этом особого вреда не приносит.
Совсем другое дело, если у вас заканчиваются чернила в мешке, и помпа наглоталась воздуха – вот тут ждите беды. Хотя и тут есть выход с положения, но об этом позже.
Для того, что бы этого не происходило – делайте полноценную LongPrint или на первое время хотя бы почаще контролируйте остаток чернил в мешках. Подойдёт способ взвешивания картриджей или можно сделать в патронах окошки рис. 2-6, и на ощупь определять, сколько чернил в мешке.
Помните чем внимательней Вы относитесь к системе, тем дольше она Вам будет служить «верой и правдой»

РИС. 2-6

Продолжение следует

СНПЧ LongPrint
Продолжение,часть3


Три основные фазы работы насоса подкачки
Для полной ясности картины – надо рассмотреть три основные фазы работы помпы см. рис. 3-1

РИС. 3-1
1. Исходное положение – фаза 1.
Шток находится внизу, на мембрану не давит, мембрана распрямляется. При этом за счёт разности давлений – приоткрывается клапан помпы. Чернила засасываются из мешка через входное отверстие помпы.
2. От процессора принтера поступает команда «ПОДКАЧКА ЧЕРНИЛ» (фаза 2. ) Приводится в движение привод плунжерного механизма (в данном случае мотор постоянного тока с червячной передачей). Шток движется вверх, при этом клапан закрывается и чернила выталкиваются через выходной штуцер в направлении ПГ. Если запорный клапан в ПГ (по аналогии с запорной иглой в карбюраторе двигателя внутреннего сгорания) открыт – то чернила беспрепятственно поступают в камеру ПГ. Во время подкачки печать приостанавливается.
Завершение второй фазы – возврат механизма в исходное состояние (фаза 1).
При этом давление чернил в чернилопроводе, а также давление на запорный клапан становятся равными нулю. И это есть одно из основных условий правильной работы системы снабжения, чего совершенно нельзя достигнуть при работе СНПЧ без помпы.
3. Эта фаза аварийная, когда в мешке заканчиваются чернила и помпа заглатывает воздух. Мембрана становится мягкой на столько, что шток поднимается на недопустимую высоту и своим рычажком надавливает на контакты концевика. Процессору поступает команда «АВАРИЯ» - работа принтера блокируется.

Надо отметить, что пользователи третью фазу часто путают с программным обнулением картриджа. При программном обнулении идёт предупреждение на монитор «чернила заканчиваются», но при этом принтер не блокируется. При ситуации физического окончания чернил (фаза 3) происходит блокировка принтера.

Продолжение следует

Привет.
А вот меня интересует вопрос - как залить чернило в мешок, если когда он пустой - то здутый

обычно мешок раздувается по мере наполнения его чернилами (под их весом). Заливать чернила следует при помощи шприца с тупой иглой.
Если же таким способом он раздуваться не хочет, то можно до заправки тем же шприцом слегка накачать мешок воздухом. Но в таком случае шприц должен быть вообще без иглы, а усилие должно быть весьма умеренным, иначе весь заправщик будет в чернилах.

... я пошел путем надувания шарика
и еще - вот задумался сделать СНПЧ -взять емкости, шлейв ПВХ.
а вот вопрос - какие еще надо детальки (переходник в заправочное отверстие картриджа и т.п.) ?

Slava2:
Спасибо огромное за отличную статью!

У меня плоттер DesignJet 110.
Использую ДЗК. Замотался контролировать чернила постоянно вытаскивая картриджи.
Думаю ни к чему хорошему это не приведет. Один раз не проверил - умерла ПГ.
Хочу изготовить вашу систему.
Очень жду продолжения!

hummer (30th December 2009 - 10:52 AM) писал:

Присоединяюсь к вопросу.
Судя по ролику на youtube, в заправочное отверстие картриджа нужно вставить уголок под 90 градусов, а к нему уже подключать шлейф. Подойдет ли тот уголок, что используется в капсульных снпч для подсоединения шлейфа к капсулам?
Просто под рукой запчастей нет, надо идти искать по фирмам торгующим СНПЧ. И то не факт, что будут запчасти, т.к. часто тупо торгуют готовыми системами.

И второй вопрос.
Ведь в оригинальных картриджах есть чипы. Разве они не сообщат плоттеру, что чернила давно должны были уже закончиться, и пора менять картридж?
У меня лежит комплект китайских ДЗК, которые я побоялся ставить в плоттер (в них нет помпы), могу снять с них чипы, и переставить в оригинальные картриджи. Или в этом нет необходимости?

Можно и переставить чипы.

koka (18th January 2010 - 10:16 AM) писал:

А есть вариант их не переставлять? :) Плоттер просто будет писать, что чернила на исходе, но будет продолжать печать?

И ещё вопросы.
Если в родном картридже, чернила в полиэтиленовом мешке находятся не под давлением (вернее, давление в нём, равно атмосферному), и мы ставим ёмкости с чернилами выше картриджей, не создаст ли это повышенное давление в пакете, и не продавит ли оно клапан? И не потекут ли чернила дальше по шлейфу в ПГ, вопреки желанию помпы? Или для этого нужно очень постараться и поставить ёмкости НАМНОГО выше картриджей?

Можно ли использовать, вместо обычных бутылок, сосуды мариотта? (например, ёмкости PRO от ресеттерс ;) )

Промывать картриджи, да и всю систему, от родных чернил не требуется?.
Плоттер HP DJ 500 24". Чернила InkTec, того же типа, что и оригинальные: чёрные - пигментные (H0001-01LB), цветные - водные (H0002-01LC, H0002-01LM, H0002-01LY).

Цитата

уголок не понадобиться. В LohgPrint используются согнутые по радиусу иглы от большого шприца (20 кубиковый шприц, игла толщиной 0.8мм)

Цитата

чипы переставлять можно, но острой необходимости в этом нет. У НР чипы контролируют начальную заправку картриджа и рекомендуют замену, но не блокирует систему. Систему блокирует ФИЗИЧЕСКОЕ ОТСУТСТВИЕ ЧЕРНИЛ В ПОМПЕ.

Цитата

Конечно, поднимать на высоту пол метра над столом не надо. Но если создать небольшой перепад, около 10-15см, то никакие клапана перепускать не станут - это уже проверено.

Цитата

такое "усовершенствование" не желательно, т..к. это может в общем снизить надёжность системы.

Slava2 (18th January 2010 - 01:24 PM) писал:

Хм.. И куда эту иглу вставлять? Неужели протыкать насквозь запорный резиновый шарик?
И как подсоединять к игле шлейф?
(А шприцы у меня как раз такие уже есть: 20ml BD)

Разобрал сейчас один картридж, всё в общем-то понятно, кроме того как герметично подключить шлейф к заправочному отверстию. А то ведь если будет протечка, все чернила из банки утекут в плоттер...
В ролике сначала что-то вставляют в отверстие для уплотнения, а потом Г-образную муфту.
Идти в магазин с разобранным картриджем, с которого то и дело подтекают чернила, и там примерять муфты, не очень хочется. Так что хотелось бы заранее узнать искомый диаметр.

Игла выгибается по радиусу 3-4 мм под 180 градусов.
Запорный шарик прокалывается тонким шилом, и потом выгнутая игла вставляестя в отверстие шарика (конечно, перед этой операцией шарик надо вынуть из заправочного отверстия).
На другой конец иглы одевается термоусадочная трубка (это с радиобазара). После правильной усадки стыков протекание на 100% исключено.

Цитата

конструкция в ролике не моя, поэтому комментировать не могу.

СНПЧ LongPrint
Продолжение,часть 4

Конструкция печатающей головки

В этой части я подробно остановлюсь на конструкции самого важного узла – печатающей головки.
Головки, применяемые в этих принтерах безпоролоновые, с отрицательным давлением в камере.
В результате проведённого целого ряда экспериментов, было вычислено разрежение в камере доходит до минус 10 см водяного столба.
Кто же создаёт такое довольно приличное разрежение в камере ПГ ?
Нальём на дно блюдечка немного воды и положим на торец кубик сахара «рафинада». Через какое то время вода поднимется до верхней поверхности кубика. Конечно же вода не станет подниматься до высоты 10 см, это связано с низкой силой поверхностного натяжения воды и слабой поверхностной смачиваемостью сахара. Приблизительно тоже происходит и в системе дюз ПГ.
Но благодаря правильно подобранным вышеперечисленным параметрам, разработчикам удалось добиться такой величины разрежения в камере. Это и есть один из основных буржуинских секретов от НР. Вот отсюда становится ясно, почему любые чернила нельзя лить в эту систему. Чернила должны строго соответствовать данной системе дюз. Вот отсюда и все крики юзера о помощи, положившего на законы физики большой Б… с прибором.
Конструкция ПГ довольно сложная, и к её обслуживанию надо подходить очень внимательно – тогда она Вам будет служить долго и исправно, чем безусловно будет радовать пользователя.
Я буду рассматривать разборку и чистку ПГ №11. ПГ №88 и им подобные - устроены по аналогии. Поэтому уяснив себе что я расскажу о ПГ №11 – легко можно представить себе, что можно сделать с аналогичными девайсами.
__4_3.jpg]
Рис 1-3

Сначала надо при помощи тоненькой отвёрточки спрессовать цилиндрик, в котором находится игла подачи чернил. Этот цилиндрик сидит довольно плотно, поэтому будьте очень внимательны. На рисунках 1-3 стрелкой 1 показаны места куда следует приложить свои усилия при спресовке цилиндрика.
Следующая операция – это отсоединение верхней крышки от самой камеры ПГ.
Цифрами 2 показаны две защёки, которые по очереди следует отжимать.
Защёлка с цифрой 3 – сама отскочит, без особых на то усилий.
И тут АХТУНГ : 8мл чернил хлынут Вам на руки.

На рис. 4 мы видим ПГ в разобранном виде.

Рис. 4

Цифрой 1 - обозначен цилиндрик с входной иглой.
2 - крышка с воздушными мешочками и шторками.
3 – сама камера ПГ с системой дюз.
4 – воздушный жиклёр, соединяющий мешочки с атмосферой.
5 – шторки, управляющие запорным клапаном.
6 – запорный клапан.

Работает вся эта адская машина следующим образом: ПГ печатает когда давление в камере равно приблизительно минус 10 см вод. столба. В это время шторки стянуты пружинкой и клапан подачи чернил закрыт.
По мере расхода чернил в камере создаётся ещё большее разрежение; мешки, соединённые с атмосферой через жиклёр - раздуваются, раздвигают шторки и приоткрывают запорный клапан.
Получив команду от процессора, начинает работать насос подкачки, находящийся в картридже. И если запорный клапан в ПГ в это время уже открыт, то происходит долив чернил в камеру. Эта операция происходит стремительно в один - два цикла работы насоса. За это время израсходованные чернила должны восполнить необходимое количество, и запорный клапан закрыться ! Если этого не произошло, и началась печать, то за счёт очень низкого давления в камере происходит первоначальное обеднение дюз и как следствие этого идёт подсос воздуха через дюзы. В камере появляется воздух – это и приводит к разбалансировке системы питания. Следующий этап – завоздушивание ПГ, и если на это не обратить внимание вовремя и не устранить трабл, то жди беды – голове наступит капец.
Такая ситуация очень часто характерна при использовании ДЗК без помпы, или тех же китайских СНПЧ тоже без помпы.
На рис. 5 мы можем видеть детальную конструкцию мешков и шторок. Сама крышка вместе со шторками опрокинута вверх ногами. Пружинка, стягивающая шторки – снята. Мешки раздуты. Запорный клапан открыт.

Рис. 5

Продолжение следует

А у меня такой вопрос по поводу 10-го картриджа. Если нужно очень срочно, то можно ли его заправить через выходной штуцер (вставив в него шприц с обрезанной\затупленной иглой) и окуратно закачав чернила? Судя по представленной вами схеме, обьем помпы, я так понимаю, соединен с мешком и ни чего не должно мешать чернилам его заполнить.

нет, нельзя.
этому препятствует клапан в помпе, которая в нормальном состоянии подпружинена собственной пружиной.
Короче, во встречном направлении чернила не пойдут.

Слава, если честно то они пошли......
- вставляем иглу в штуцер до "упора" (просто, легонько, не надавливая практически, влазит около сантиметра может чуть больше, чуть уперлась, толкать дальше не надо), дальше окуратно давим на поршень шприца, так что бы он сместился где то на пол кубика (сопротивление при этом есть), мешок на помпе (тот что снизу картриджа) надувается, ждем 3-4 секунды, мешок сново сдувается, дальше проталкиваем чернила.......и т.д., когда иглу вынула, несколько капель вылетело на метр где то из штуцера, картридж работает, пропечатали около 30 чертежей, полет нормальный, в шлейфе я воздуха после этой процедуры не наблюдаю.
Я не пропагандирую такой способ заправки (и не считаю его правельным), просто нужно было оч. быстро продолжить печать....
Я могла, что-нибудь навернуть в картридже при этом?

более 4х лет заправлял эти картриджи аккуратно протыкая резиновый шарик иглой и закачивая чернила. после затыкаю пластилином, и сверху (на всякий случай) еще заклеиваю лейкопластырем.
последнее время, в основном цветные картриджи имеют шарик такого небольшого размера, что после протыкания его иглой он вылазит прямо на игле, что для моего способа не очень удобно.
воздух выкачивал до этого чез то же отверстие и никогда не выкачивал его через штуцер.
наблюдал пузырьки воздуха в шлейфе от картриджей к ПГ и не скажу что этот воздух убивал бы ПГ. просто проходит до ПГ а там похоже просто вылетает... может при попадании большого количества воздуха это и случается.

несколько раз прокалывал мешок, после этого картридж можно выкинуть. а так в общем все в порядке было. обьемы печати достаточно большие (в сезон 100-200 листов А1 в день), теперь думаю соорудить СНПЧ с банками.
было бы интересно узнать каким хорошим способом закреплять шлейф к картриджу и чем его лучше заклеивать.

Shnir (24th January 2010 - 12:43 AM) писал:

Мне кажется, что ни куда он не вылетает, а начинает заполнять обьем ПГ вместо чернил, наберешь 8 мг и чернил в голове не останется совсем. Давление при плевками только воздухом ПГ не понизит и входной клапан не откроется, заправлять будешь либо через шарик(он снизу находится) , или снимая верхнюю крышку (поидее все равно лучше снимать, мешок то нужно все-таки сдуть).

Цитата

заклеивать ничего не надо, надо тем же Вашим способом пропустить иглу через резиновый шарик.

Цитата

Куда? Каким таким путём? Конечно накапливается в ПГ. И это не способствует её долговечности.

Цитата

а ему бы ещё жить и жить....

Slava2 (24th January 2010 - 11:27 AM) писал:

то есть вы хотите сказать что его можно было бы восстановить?

Slava2 (24th January 2010 - 11:27 AM) писал:

ну исходя из того что раньше я заправлял чернилами WWM очень хренового качества, то они у меня умирали раньше (как мне кажется) накопления воздуха. теперь заправляю DCtech пока все нормально, до смены ПГ еще дело не дошло, но напечатал пока что не так уж много.

Shnir (25th January 2010 - 08:55 PM) писал:

нет, я хочу сказать, что при правильной заправке (вынимая шарик) Вы его не убили бы. Хотя.....

Цитата

да уж.... как только люди не издеваются над принтером, а он работает....

Слава у меня уточняющий вопрос по поводу ПГ №11. Я так поняла что ее чистить из нутри ни вкоем случае нельзя, только с наружи. Внутри только выливаем чернила (если они там были при разборке), сдуваем мешок, протираем, заливаем чернила и закрываем обратно. Чистку и промывку дюз производить только снаружи?

чистка дюз ПГ возможна прокачкой дистиллированой воды в встречном направлении. Для этого надо разобрать ПГ , очистить со стороны выхода дюз ватным тампоном смоченным водой.
А затем понадобиться с школьного ластика соорудить капу для создания при помощи шприца вакуума в камере головы. Дюзы при этом должны находиться в блюдечке с водой.
Чуть позже я выложу фото капы, которую я использую для прочистки.

Спасибо, буду ждать фото

а реально где-то приобрести Чернила HP Vivera ?

если не ошибаюсь то это фирменные хьюлета ??? то реально, так же как и EPSON CLARIA!!! одним словом, НЕРЕАЛЬНО

Да, это фирменные НР. И приобрести их более чем реально, достаточно зайти в любой магазин и купить.... оригинальный картридж НР.

Shnir (28th January 2010 - 11:28 PM) писал:

картридж НР 10\82 идут по 69 мл, если хотите, купите и заливайте в любые "маленькие" картриджи...

как раз 10 я и пользуюсь, но так как печати много думал литр другой купить))

Shnir купите ОСР ВКР-249, разницы, не заметите, как ни старайтесь!

Сейчас заливаю DCTec H1100KР по сравнению с оригиналом немного светлее и когда температура в помещении при морозах падала печать становилась еще серее.
А есть ли у ресеттеров OCP в большем обьеме чем 150мл? а то если по немногу брать то дороговато выходит.

Еще вопросик:
на сайте под описанием чернил http://resetters.com/bfont-colorreddcfontf...x1l-p-1220.html есть ссылка на цветовые профили "Скачать цветовые профили" ну а самих профилей я там не наблюдаю.
Так где их всетаки можно взять?

берите чернила соответствующие Вашему принтеру от ОСР. Никакие профили Вам не понадобятся. Дело в том что эта фирма тестирует каждую партию на соответствие цветопередачи.
Максимальная фасовка чернил -25 литров. Это будет самый выгодный вариант. Правда, честно признаться, я не понимаю такой экономии граничащей со скупостью. Применяя заправки Вы экономите по чернилам 1/20. Чернила в выходном продукте занимают не более 1% от полной стоимости. И для Вас важно, что Вы сможете сэкономить 1.1% вместо 1% ??!! Надеюсь Вы помните пословицу: кто платит дважды?

Ну про 25 литров я и не говорил, но при покупке 1 литра в сравнении с тем же литром собранным из банок по 150мл разница достаточная чтобы не скатываться до скупости и необоснованности.

Возвращаясь к теме о воздухе в ПГ:
А как же получается в случае запуска нового принтера с воздухом в системе - сразу же идет некоторое наполнение ПГ воздухом...

А по поводу экономии 1/20 не вижу где она получается: картридж 69мл стоит 270 грн, OCP 150мл (~2 заправки) - 60 грн. я вижу разницу максимум 1/10. при том что это уже не оригинал.

И вопрос к самим ресетерам - можно ли покупать OCP чернила по 0,5-1 л (с экономией и не набирая кучу банок по 150)?

можно ли покупать OCP чернила по 0,5-1 л

Да. На этой неделе выложим по 1 л.
Если нужно 0.5 - можно взять 3 по 150 мл.

Shnir (31st January 2010 - 04:53 AM) писал:

при начальной инсталяции в ПГ таки попадает около 1мл воздуха (хотя я лично, первоначальную загрузку системы чернилами делаю принудительно).
Я думаю, что разработчики принтера это тоже учли: у них есть такая микропрограмма как "AIR PUSH". Эта программа включается во время первичной инсталяции. Что она делает? Дёргает головой, вспенивая чернила, и затем АКТИВНО сбрасывают эту пену в умывальник. При этой операции в штатном режиме сбрасывается около 5-7мл чернил.

А есть ли возможность запуска этой команды принудительно, или сброс принтера к стартовой установке?

эта команда запускается как и прочие автономные команды. Для принтеров К850 и СР1700 у меня были коды этих команд. Но команда эта вас не спасёт, если в камере ПГ уже половина воздуха.

Slava2,жду с нетерпением продолжения статьи.Не подскажешь..когда нам всем посчастливиться увидеть её продолжние?

понимаю Ваше нетерпение. Постараюсь на следующей неделе выложить информацию. Ожидается окно в работе.

Буду делать вашу систему на свой страх и риск. Нет возможности дождаться полного описания.
Потекла китайская ДЗК. И сразу начала полосить ПГ (а ей всего 2 месяца)
Вопрос первый: - Это то самое "завозздушивание"? Как удалить воздух из ПГ?
Вопрос второй: нужно ли полностью удалять чернила из фирменных картриджей,
перед тем, как заправлять альтернативные чернила? (у меня InkMate)

Я уже наступил на грабли Vadim03.Делюсь опытом .1-У Slava2 для создания полной СНПЧ Longprint всё описано полностью.2-ПГ начала полосить из-за смешивания оригинала и аналога(у меня маджента и чёрный пигмент),причём полосить будет и при смене аналога на оригинал (проверено на абсолютно новой ПГ),так что дюзы ПГ забиваются из-за несовместимости и этот процесс будет усугубляться с каждой новой печатью.Однозначно-всё промывать,картриджи тоже.Чернила Inktec H0004 H2040чёрный-выводы делай сам.3-Завоздушивание,если картриджи без помпы,скажется позднее-полное пропадание какого-нибудь цвета.Разборка ПГ описана в начале поста Slava2 очень подробно-читай внимательно. Чернила ОСР промывки не требуют,но у нас в России найти затруднительно ,поэтому сомневаюсь,что китайская ДЗК заправлялась ими.

oneelll:
Спасибо друг. Но я уже все сделал :) Выбора не было, ответа не дождался )
Я читал. Описания удаления воздуха из ПГ нет. Есть только как ее разобрать. Но как реанимировать нет.
Чернила промывать не стал. Смешал. Исходя из того, что раз уж я менял головы и ничего не случилось,
значит у меня нормальные чернила (там ведь залито по 8 мл родных!) Использую Inkmate.
После установки системы полосение на красном полностью исчезло. Отпечатал три листа сплошной заливкой - все ок.
Но конечно еще нужно поработать, чтобы убедится.

Не знаю что такого сложного и ужасного в установке СНПЧ. Мы ее поставили с первого же дня как на первом нашем НР 110 (да будет земля ему пухом) кончились оригинальные картриджи. Остальные ставились уже без раздумий.

Это первый вариант который был сделан с особой любвью:


А это уже следующий :) Несколько более удачный на мой взгляд из-за возможности контроля уровня чернил в емкостях и менее эстетичный на вид.


Меня другой вопрос мучает, но все никак не выделю на поиск ответа на него один из принтеров.
Вопрос следующий: Хочу перейти на пигмент. Если я просто сменю краску на пигмент (поставлю новую СНПЧ заправленную пигментом) чем черевато?
Ну самое страшное, что я могу себе представить это головы. Но их у нас всегда штуки 3-4 на каждый цвет в запасе. Что будет с каналами? И вообще, на сколько реальна подобная затея? Ведь черная голова такая же как и все остальные, а в ней пигмент.

Так что скажете на счет пигмента на НР 1хх ?

И какой же пигмент будем заливать?
И... зачем??

Цитата

Ни фига себе. Это надо понимать как расходный материал у Вас идёт?
Может тогда не надо экспериментировать, иначе рискуете разориться на таком расходнике?

С черным цветом проблем нет - там уже пигмент.

Цветные головки и 10 и 11 предназначены для чернил на основе красителя.
Я бы рискнул одной головкой.
Откачать из подающих картриджей СНПЧ все чернила, т.е. сделать так, чтобы остались только в канале и головке.
Залить новые чернила.
Отпечатать этим цветом примерно 10-20 мл - смотреть на изменения.
Чем больше прогнать сразу новых чернил - тем меньше времени остается на контакт новых чернил со старыми. Физика 5 класс.:-)
Т.е. при смене на другой тип - печатать, печатать и еще раз печатать!

Кстати, о пигментных чернилах для НР.
Они представлены в Z2100 - http://resetters.com..._3105_3107.html

Цитата

..да головки как раз таки одинаковые, что для цвета , что для чёрного пигмента. Скажем можно в любую цветную ПГ залить чёрный пигмент ( конечно с промывкой всей системы) и всё будет работать.
Да проблема в том что ни один из ОЕМ поставщиков пока ничего не предложил из пигментных чернил для термоструйных голов. А то что есть НР на полном пигменте, то это тоже правда. Но что туда заливает НР - большой секрет.

Мы работаем сами на НР Z2100 уже года 3. Головы не меняли. Пигмент ДСТек.

СНПЧ LongPrint
(окончание, часть 5)
КОНСТРУКЦИЯ СИСТЕМЫ
Теперь я постараюсь подробно рассказать о самой конструкции системы, о том на какие особенности следует обратить внимание при её конструировании. На рис. 5-1 конструкция СНПЧ LongPrint в сборе.

Рис. 5-1
Мы видим, что идея построения данной системы состоит в том, что основная система питания принтера не только не нарушена, но и улучшена за счёт увеличения ёмкостей с чернилами.
Чернила в картридже по-прежнему находятся без доступа воздуха. Давление в системе обеспечивает штатная система насосов и запорных игл. Пополнение израсходованных чернил происходит свободным перетеканием чернил из дополнительных танков в картриджи. В танках давление атмосферное. Компенсация давления в танках происходит через воздушные фильтры, представляющие собой стакан забитый ватным тампоном. Использование такого фильтра обусловлено необходимостью фильтрации воздуха от пыли, а также удерживания парциального давления в танках (т. е. такого давления, когда испаряющаяся фракция чернил сбалансировано переходит в жидкое состояние). В то же время импульсный расход чернил компенсируется за счёт содержимого мешков картриджа.
Сразу делаю ударение на положении танков. Для обеспечения самотёка нижняя часть танков должна находиться немного выше верхней части картриджа ( приблизительно 1-2см). Это единственное условие правильного функционирования системы.
На Рис. 5-2 мы видим «подводную» часть танка.

Рис. 5-2
Применение дополнительных чернильных фильтров оправдано при условии, если есть подозрение на качество чернил, или когда значителен период простоя принтера. Стаканчик фильтра сделан из усечённого корпуса шприца на 1-2мл. Сам фильтр вырублен из плотного поролона картриджей типа НР6625. Конечно же фильтры надо не забывать менять, особенно это касается пигментных чернил. В любом случае, легче поменять фильтр, чем прочищать забитую ПГ.
Отдельно надо остановиться на трубках капилярах. Не секрет, что ПВХ трубка под воздействием растворителей, находящихся в чернилах, со временем деградирует, при этом составляющие материала трубки могут попадать в сами чернила. Насколько это криминально – утверждать не стану, но появилась возможность использовать термоусадочные трубки, и я их стал использовать рис 5-3.

Рис. 5-3
Я использую кинаровые трубки (Kynar) 2,4мм (внутр. размер). Эти трубки несколько дороже, чем те которые продают на радиобазаре, но и свойства их несколько получше. Так скажем, эти трубки усаживаются на больший процент. 2,4мм я усаживаю до 1мм. А также смачиваемость кинара очень близка к смачиваемости стекла. Но с успехом можно использовать и обычные термоусадочные трубки по цене 1грн. за метр, которыми заполонены радиобазары.
Для равномерной усадки до 1мм я использую оправку из медной проволоки толщиной 1мм. Предварительно проволоку надо выровнять вытягиванием, затем смочить водой , продеть внутрь трубки и равномерно прогреть промышленным феном. На концах трубки надо оставить не усаженные участки Рис. 5-4.

Рис. 5-4.
С одной стороны трубка будет одета на проходной фитинг Рис. 5-5

Рис. 5-5
С другой стороны трубка через выгнутую иглу заходит в заправочное отверстие картриджа.
Здесь понадобится игла толщиной 0,8мм и внутренним отверстием 0,4мм Рис. 5-6.

Рис. 5-6
Прогревая и одновременно проворачивая, надо снять с иглы пластмассовый штуцер, оставив на игле утолщение из эпоксидной смолы. Это утолщение надо будет слегка сточить – оно будет уплотнением для капиллярной трубки. Остриё иглы во избежание неприятностей надо затупить.
После этого иглу надо выгнуть буквой U. Чтобы игла не сплющилась при выгинании, внутрь её хорошо бы пропустить оправку из стальной проволоки толщиной 0,35мм.
Дальше на утолщение иглы надо одеть неусаженный конец трубки и тем же феном усадить её до надёжного уплотнения стыка. На противоположный луч буквы U насаживаем штатный запорный шарик, предварительно проколов его очень тонким шилом (или толстой иглой), См. Рис.5-7, Рис.5-8

Рис.5-7

Рис.5-8
Теперь всё это надо собрать до кучи и прокачать систему, удалив воздух. Рис. 5-9

Рис. 5-9
Обратите внимание как расположен картридж, В таком положении воздух будет собираться возле иглы, продетой через шарик заправочного отверстия.
Если есть необходимость, то надо отдельно удалить воздух из помпы (см предыдущие части).
После прокачки системы, выкручиваем технологический фитинг и на его место ставим воздушный фильтр. Стаканчик забиваем ватой Рис 5-10. Вату вынимаем, когда надо дозаправить танк, и шприцом долить чернила через воздушный жиклёр, не снимая крышку танка. При этом работоспособность естественно сохраняется.

Рис 5-10
Стаканчик изготовлен из корпуса электролитического конденсатора. Жиклёр – компьютерный винтик диаметром 3,5мм и шагом 0,8мм. Внутри винтика просверлено отверстие диаметром 1,5мм.
Материалом для фитингов служат латунные стоечки для крепления материнской платы компьютера.
Если LongPrint предстоит транспортировать (или предстоит длительный простой), то вместо воздушных фильтров надо ввинтить те же компьютерные винтики.
Итак, СНПЧ LongPrint готова. Можно устанавливать на штатное место, в принтер и работать.

Slava2 (26th February 2010 - 08:34 PM) писал:

я сверлю дно банки, шлейф через уголок и манжету креплю снизу, как у китайцев, таким образом при доливе, просто открутил крышку и долил! ну и в картридж я ставлю китайский уголок, с манжетой.

Фото в студию....

Slava2 сказал:

Каким образом устраняется завоздушивание ПГ?

Голову надо разбирать, доливать чернила, собирать, балансировать давление (в ПГ отрицательное давление).
Другого выхода нет.

во вам картридж

Вот вариант набора в сборе, но без принтера.

вот плоттер НР-500, уже с СНПЧ

Если использовать танки большего объема?

Цитата

Я правильно понял, что главное для "позиционирования" не равнение нижней части танков, а именно поднятие на 1-2см точки "забора" чернил из танков над уровнем нижней части картриджей независимо от объема и формы сосудов?
Конечно точка "забора" чернил из танков должна быть как можно ближе ко дну, но это уточнение может быть важным для кого-то.
Хотя наверно лучше схему изобразить, а то с физикой сообщающихся сосудов можно напутать. Сейчас времени нет на это, если не появится четкого ответа, вечером накидаю что-нибудь для большей универсальности статьи.

Спасибо за поправки.
Я постараюсь в дальнейшем собрать материал в PDF -файл, и при этом учесть полезные вопросы и советы.
Всё Вы правильно понимаете.
Точка забора чернил из танка должна находится на расстоянии от дна на несколько миллиметров, не зависимо от размеров сосуда. А также точка забора должна быть выше на 1-2см верхней точки мешка картриджа.
Не увлекайтесь большими емкостями танков. В идеале Ваш основной запас чернил лучше хранить в закупоренном сосуде, тёмном, прохладном месте.
В танках тоже в идеале должно находиться поменьше воздуха.
Вы же обратили внимание, что делают фирмачи: они сдувают мешок, а не компенсируют давление нагнетанием воздуха в мешок.
Как один из способов что делают буржуины в таких ситуациях - досыпают стекляные шарики в танк или на поверхность жидкости насыпаются "чернилаплавающие" пластиковые шарики, которые предотвращают контакт жидкости с воздухом. Ну это как бы уже высшие материи. Как говориться, нам не до жиру...

Slava2 спасибо за статью.Дождался.Если можно для чайников остановиться на вопросе залива чернил.У нас такой плоттер стоит у дизайнеров.И сколько меня не пытались уговорить заправлять картриджи я держался.Покупали родные.Но потом начальство начало ставить Перезаправляемые картриджи..и пошли полосы.Благополучно комлект головок пришлось заменить.Поэтому я боюсь этапа именно залива чернил и выкачивание воздуха.
Что меня беспокоит?Вот стоит на рис 5.9 баночка с чернилами.Далее шприцом прокачиваем чернила...по трубке пошло стразу много воздуха.Его можно потом выкачать или лучше сразу сделать так чтобы чернила были уже в трубках когда система собирается?Как понять что чернил достаточно?Мне в голову приходили мысли..может в выходное отверстие картриджа вставить иглу или трубку..чтобы вышла чернильная пена...и нагнетать воздух пока не пойдут одни чернила.
Ну вообщем вы видите обычные вопросы человека который хочет сделать..но ниразу не делал.

Смотрим на рис.5-9.
1.если в картридже изначально есть чернила, то можно сразу шприцом откачивать из танка воздух. А в это время из картриджа пойдёт сначала пена, а затем уже и чернила.
2. если же чернил изначально в картридже нет, то сначала нагнетаем давление в танк, а затем переходим к п/п 1.
Никаких дополнительных манипуляций делать не надо - лишний воздух окажется в танке, а затем в атмосфере.

Этот цикл повторяем пока из картриджа не перестанут выходить пузырьки. А необходимое количество чернил в картридже установится само собой в процессе работы. Конечно при условии что танк будет находится на должной высоте.

З.Ы. Само собой разумеется, что все соединения должны быть герметичны. Никакой " тяп-ляп" тут не проходит.
Сделаете всё аккуратно -всё получится.

Огромное спасибо Попробую воплотить в жизнь ваши советы

Вот и у меня настает черед делать данную СНПЧ :) для НР 130
самый большой вопрос для меня это смешивание родных чернил с не оригинальными, чернила планирую лить Inktec Н3070-01L# (или H0006 и H5058 какие лучше может кто подскажет ?)
обязательно ли после изготовления СНПЧ все промывать (и чем промывать) или можно смешать родные чернила и Inktec (без последствий для ПГ).

заранее спасибо

Можно и смешать, но после промывки, ПГ прослужит дольше...

...может экспериментировать не надо? Голова стоит больше 60$ (имею ввиду ПГ №88).
По мимо прочего есть такое предположение что головы купленные отдельно от принтера - живут меньше.

все понял идея была плохая на счет смешивания :D
тогда вопрос - как правильно все промыть (все разбирать и по отдельности промывать или после создания СНПЧ заправить ее промывкой отправить что-нить на печать пока чернила все не выйдут и только после этого залить чернила) и чем промывать (промывочную жидкость покупать или дистиллированную воду?)

прошу прощения если что не так просто спрашиваю все подробно, чтобы не пришлось потом новые головы покупать, а то как было сказано выше стоят они очень не дешево

есть третий вариант: заказываем здесь же , в интернет магазине чернила OCP, соответствующие Вашему принтеру и просто заправляем. Чернила OCP не только хорошо смешиваются с родными чернилами, но и обладают профилактическими свойствами.
Это будет дороже? Возможно.
А сколько стоит Ваша головная боль?...

Antonov-Sergej:
До установки СНПЧ у меня полосили красная и синяя ПГ.
После установки все печатает нормально. Полосы исчезли.
Чернила incmate, залил ничего не промывая. Родные картриджи были почти полные.
Т.е. смешивание чернил не создало проблем.

Ну сами подумайте! Как вы будете в последствии менять ПГ?! (ведь там родные чернила!)
Будете разбирать и промывать новую головку?!
Вы думаете это для нее будет лучше, чем смешивание? Продлит ей жизнь?!

Vadim03 спасибо, что поделились опытом
Я все таки думаю лить чернила ОСР.
у тут есть небольшой уточняющий вопросик к спецам
в московском представительстве чернил ОСР менеджер сказал что для плоттера HP Design Jet 130 подходят чернила (ОСР) HP Vivera 177 BK 90, C 93, CL 94, M 93, ML 94, Y 93 так ли это?

Зайдите на официальный сайт производителя и посмотрите, так ли это. Если это не так, то лучше не экспериментировать.

Ну тогда я думаю,
перед установкой СНПЧ на епсон
нужно обязательно консультироваться с официальным сайтом епсон
можно ли печатать на нем альтернативными чернилами и на бумаге ломонд?
и ОБЯЗАТЕЛЬНО следовать их рекомендациям!

Слава, я очень благодарен Вам за статью.
Но НЕ ПОРИТЕ ЧУШЬ!

Vadim03 (5th March 2010 - 07:28 PM) писал:

Вадим, то что Вы умеете писать я вижу, вот если бы Вы ещё и читать научились - цены бы не было .
Речь идёт о официальном сайте производителя ОЕМ чернил - OCP Germany. Они как компания удерживающая 30% рынка чернил заботятся о качестве своей продукции, тестируя свои чернила на совместимость с родными.

:) я - без обид
но Вам написали ЧТО сказал менеджер.
Вы предложили сверить на сайте
тогда по логике сайт нужно проверять звонком менеджеру...
отсюда дальнейшие выводы

Написал то, что проверил сам, дополнив Вашу информацию.
Теперь читатель сможет выбрать уже из двух марок чернил.
Я против фанатичного следования за именами.
Хотя теперь любопытно, наверное возьму ОСР для пробы.

Слава, ну правда, вы перегибаете палку. Оставьте простор для творчества! Только так мы будем двигаться вперед!

Vadim03 (5th March 2010 - 08:47 PM) писал:

Какому менеджеру Вы предлагаете перезванивать? Менеджеру из какой то Хацапетовки, у которого годовой оборот - ведро какой то болтушки? Конечно он будет Вам утверждать, что чернила у него лучшие в мире. И это будет "чистейшая правда" пока Вы ему не отдадите деньги! А потом, когда у Вас полетит ПГ стоимостью в 60дол, он скажет, что Вы сами виноваты, Вы всё делали неправильно.

Цитата

Никто никого не презывает к фанатизму, я просто делюсь личным опытом, поверьте он тоже не малый. А следовать моему опыту или же считать это чушью - дело Ваше.

Slava2:
Оставаясь при своем мнении, предлагаю закончить. :)
Спор становится неинформативным для читателей.

Подытоживая информацию по чернилам:
1. Номер один - чернила ОСР - отлично (проверено и рекомендуется Slava2)
2. Номер два - чернила Incmate - пригодны (проверено Vadim03, использование на ваш страх и риск за неимением ОСР)
3. Номер три - чернила Inktec H0004 H2040чёрный - ОПАСНО! (цитата: ПГ начала полосить из-за смешивания оригинала и аналога - проверено oneelll)

У кого что - отписывайтесь!

Vadim03 (5th March 2010 - 07:33 PM) писал:

Очепятка? Или есть такие чернила?

Если быть точным - Inc-Mate (Корея)
Вот фото с банок
[color=#ffffff background:#ffffff][/color]

Да не о том Episode говорил. Он переспросил на сколько достоверно написание? Слово INK пишется через букву k.

Умыли :) конечно Ink-Mate

Напишу тогда, как удалить воздух из картриджа без Вашего геморроя с иголкой и риска пробить мешок картриджа.

Все гораздо проще.
Итак вы соединили картридж с емкостью. Чернила залиты, воздух вроде как удален.
Хотите убедится в этом? Легко! Переверните картридж так, чтобы заправочное/входное отверстие оказалось вверху
и поднимите картридж выше емкости... упс... в шлейф откуда-то пошел воздух! Выходит не весь удалили. Не беда.

Подождите, пока воздухом не наполнится сантиметров 10 шлейфа (только не весь шлейф!) (рисунок 1),
теперь переверните картридж заправочным отверстием вниз! (рисунок 2) по прежнему держа картридж выше емкости.
Пойдут чернила. Держите картридж на максимально возможной высоте над емкостью и чернила выдавят воздух в неё!
Повторять эту операцию, пока не перестанет выходить воздух.
И время от времени опускайте картридж НИЖЕ емкости, чтобы восполнить чернила, которыми вы выталкиваете воздух.
(иначе просто сдуете мешок полностью)

физика процесса - всё правильно, нет вопросов. Но если у вас капиляры с малым сечением ( а по описанию у меня именно так), то чернила в сухой капиляр не пойдут при малом перепаде давления (смачиваемость и поверхностное натяжение). Надо или делать большой перепад уровней (при трубке длиной в 70см - это не реально), или же увеличивать давление - что я и предложил. При предложенной мною схеме прокачки, на один картридж уходит 2-3 мин с гарантированным сто процентным качеством выполненных работ.

Вопрос может не для этой темы... но все же:
сколько чернил (в литрах или других единицах) может пройти каждая ПГ в плоттере НР (у меня например НР 130), иными словами какой ресурс у ПГ до начала "конца" :). у меня например сейчас плоттер еще на оригиналах, через сервисную прогу нашел, что ПГ на лайтах отработали по 26-28 % своего ресурса и не знаю много это или мало если перевести эту цифру в количество отпечатанных фото А1 формата сколько это получится и сколько еще таких фото смогут отпечатать эти ПГ?

если будете использовать родные картриджи или "правильные" чернила и всё будете делать внимательно и аккуратно, то можно рассчитывать на ресурс что то в районе 10 000 кв.м. фотографий.

чернила ОСР во многом похожи на оригиналы, но по цветопередаче для плоттеров, они не совсем подходят, я лично не рекомендую пользовать 120-ю серию, так как они чересчур блеклые и при печати все фото зелёные, а вот 126 серия гораздо лучше, однако и они гораздо светлее оригиналов, я фотки выкладывал слитых чернил с оригиналов и банок с ОСР, под плоттеры по цвету хорошо подойдёт 93 серия , а по мех свойствам надо пробовать...

2 romanM
Не подскажете чем отличаются E BKP 49 и E BKP 249?

Vadim03 Antonov-Sergej При пользовании СНПЧ Longprint через несколько дней чернила Inktec H0004 H2040чёрный и жёлтый на оригинальных картриджах размягчили помпы настолько,что при печати уже через несколько секунд концевики подкачки чернил блокировали работу плоттера (у меня НР 100+).Пришлось подкладывать резинки в картриджи , что в свою очередь ещё через несколько дней привело к нестабильной работе плоттера (произвольно выключался).Начали завоздушиваться головки - чёрная стала весить 18,2г (первоначально 20,8г),жёлтая 19,4г (первоначально 20,8г),в то время, как красный и синий по 21,1г (вот она работа помпы).Прийдётся разбирать, доливать чернил. Головки новые(меньше месяца). Оно Вам надо ? Vadim03 работаешь на Ink-Mate без проблем- продолжай и дальше, меняй только если жизнь заставит(чернила ОСР с оригиналом совместимы , но как они лягут на Ink-Mate без промывки,- я бы не рисковал). Antonov-Sergej советуют тебе ОСР - подумай, так ли необходимо отказаться от оригиналов,даже самые надёжные могут приподнести ненужные проблемы(сейчас зима,как повезёт с чёрным пигментом-вопрос). Хотя сам после таких плясок подумываю об ОСР-особенно чёрный и красный.

Цитата

...присмотритесь более внимательно, может воздух попал в помпу. Вроде не должны даже самые ПОГАНЫЕ чернила так размягчить резину помпы.
Так же настораживает Ваше сообщение

Цитата

... откуда всё же воздух попал в те же головы, что и нерабочие помпы (по цвету) ???? Ищите первоначальную причину.
Конечно не стану отрицать, что из-за некачественных чернил может быть эффект подсасывания воздуха через дюзы.

Slava2 Спасибо за подсказку насчёт завоздушивания. Логично,что воздух откуда-то попадает в пг.Дюзы врядли , скорее где трубопровод и чернилозаборная игла ПГ соединяются. Буду искать первоначальную причину. Картриджи ничем не промывал,чернила запаяны 1л бутылки , и потом какое-то время всё работало нормально.Воздух удалял как у Вас описано(причём делал это многократно). Привожу для наглядности фото (помпы стали гофрированными). Другое фото при попытке перейти с Inktec на оригинальный картридж(чернила в трубопроводе и ПГ не промывал). После печати одного А1 листа началось непонятное с чёрным-привожу тест дюз.

что ж с помпой весьма убедительно. Лучше один раз увидеть... На чернила подозрение есть, но два разных состава (пигмент и вода) - это как бы немного нивелирует ситуацию. Если виной тому чернила, то что ж они туда бодяжат???
А не может быть, что мембраны помп деформировались, когда Вы стали подкладывать резинки под штоки?

Цитата

чёрные чернила явно не совместимы - надо мыть при замене. А лучше переходите на нормальные.
У меня один заказчик печатает огромными партиями цвет. Ему недавно из Москвы прислали литровую фасовку (говорит родная фасовка ОСР) - вообще в восторге. Перед этим работал на нашей, киевской фасовке.
З.Ы. А вообще то состав чернил весьма агрессивен. Не даром не всякие ПВХ трубки их выдерживают.

Деформация- это скорее показатель мягкости помпы.Чернила настолько быстро продавливаются в картридж ,что шток успевает достичь отметки блокировки.А уходят они вверх в доноры.Сечение шлефа от китайской снпч около 1мм , а внутренний диаметр иглы на ПГ гораздо меньше, так что Ваша конструкция с согнутой иглой на картридже , да плюс фильтр на донорах - совершеннее чем на обычной СНПЧ , поэтому поднимать доноры мне надо выше(хотя до размягчения помп доноры стояли на крышке плоттера и всё ок). Жёлтые чернила полностью совместимы с оригиналом ,поэтому проблему с помпой решил заклеив её скотчем.Чёрные буду покупать ОСР , а пока головку промою и перейду на оригинал. Да чуть не забыл синий и красный картриджи помпы как новые, но в отношении печати красный полосит всё больше , поэтому тоже ОСР.

Цитата

Чернила вверх, в мешки уходить не должны, т. к. в помпе стоит обратный клапан, который препятствует возврату чернил из помпы в мешок-демпфер.
Скорее всего имеет место быть ситуация с мембраной, раскисшей от тяжёлой жизни.

oneelll я бы с радостью залил в свой НР 130 чернила ОСР (у меня кстати все цвета водянка :)), но вот проблема:
я живу в г.Томске ни у нас ни в соседних городах не продают таких чернил и даже здесь в интернет-магазине (http://resetters.com..._3055_3059.html) для моего плоттера есть только DCTec.
Если кто подскажет где взять такие чернила ОСР для моего плоттера буду примного благодарен (особенно если в г.Новосибирске )

в таблице совместимости чернил на сайте inktec такая инфа:
для 11 картриджа у них чернила якобы есть... но только для
DesignJet 70
HP C4844A (No. 10)     Black     H2040-01LB/20LB
HP C4836A (No. 11)     Cyan     H0004-01LC/20LC
HP C4837A (No. 11)     Magenta     H0004-01LM/20LM
HP C4838A (No. 11)     Yellow     H0004-01LY/20LY
100, 110 там вообще не упоминается, а для 90 и 130 у них чернил нет. Совсем никаких.
т.е. производитель почти честно заявляет, что не производит чернила для этих плоттеров. :)

Slava2
Сам был удивлён. Попытался превратить в перезаправляемые картриджы и при первом же нажатии на помпу при удалении воздуха обе прорвались(хорошо ,что не в плоттере).

Vadim03
На 1ой странице этого поста

Slava2 Конструкция таких картриджей идентична; меняется только заправка и содержимое чипа, идентифицирующего данный картридж, а также ключи посадочного места.
На этих принтерах печатающие головы продлённого срока службы №/№ 10,11,88 и пр рис.2,3 .Удачные конструкции своих печатающих головок НР использует на нескольких линейках принтеров. Может меняться механика и электроника самого принтера, а система голов и чернило снабжение, может переходить от модели к модели, от одного формата к другому. Так ,что думаю и чернила для этих голов совместимы.

Antonov-Sergej
Почитайте http://www.resetters...showtopic=16793 При переходе на пигмент очень изучите FAQ (ЧаВО) по этому вопросу.Я поторопился - и вот.И погуглите насчёт чернил поразнообразнее.Обязательно поможет.

====================
Либо поинтересуйтесь ВВ кодами форума, либо не используйте их вообще. Править Ваши посты, удалять незакрытые тэги и расставлять переносы - никому не интересно. Дальнейшие такие сообщения будут просто удаляться.

"Slava2 Не увлекайтесь большими емкостями танков. В идеале Ваш основной запас чернил лучше хранить в закупоренном сосуде, тёмном, прохладном месте.
В танках тоже в идеале должно находиться поменьше воздуха.
Вы же обратили внимание, что делают фирмачи: они сдувают мешок, а не компенсируют давление нагнетанием воздуха в мешок.
Как один из способов что делают буржуины в таких ситуациях - досыпают стекляные шарики в танк или на поверхность жидкости насыпаются "чернилаплавающие" пластиковые шарики, которые предотвращают контакт жидкости с воздухом. Ну это как бы уже высшие материи. Как говориться, нам не до жиру... " В свяэи с этим возникла идея - в качестве внешних доноров использовать ненужные картриджи №11 , №10 или аналогичных по конструкции. При этом, всю СНПЧ можно сделать герметичной. Вытаскиваем мешки из картриджей,снимаем серебристую плёнку с обеих сторон, в заправочное отверстие шлейф и конструкция готова(удаляем воздух). Прозрачные мешки позволяют легко контролировать уровень чернил,что и требовалось. Slava2 вы лучше знаете устройство картриджа - поэтому можете точнее откорректировать идею(может шлейф наоборот надо вставлять в выходное отверстие). На форуме подобная идея не попадалась , но если в чём-то ошибаюсь - очень хотелось услышать Ваше мнение.

Ну что ж идея прекрасная! 5 баллов !! Тем более что есть аналогичные картриджи объёмом 80мл.
Вообще то можно использовать в таком варианте и медицинские эластичные капельницы (они напоминают собой грелку). Конечно это менее эстетично и менее технологично, но зато плюсы: нет контакта с воздухом (окисление и пыль), да и высыхания чернил в доноре практически будет отсутствовать.
А в Вашем предложении срезать верхний блестящий мешок лучше не надо (воздействие света на чернила) - ведь сколько осталось чернил в доноре- танке видно по степени сдутости шарика (прямо как у Пятачка... )
А заправлять такую систему лучше через дополнительный тройник на отводной трубке или же засверлить напрямую выходной патрубок сверлом в 1мм.
Делать надо аккуратно, что бы не повредить выходной манжет.

Я заправил ОСР 120 серии в НР- 500+, разницы в цветопередаче с оригиналом не заметил.

..я на 120-х чернилах (ПГ №11) отработал лет пять... Нормальные чернила. В зависимости от качества носителя добавлял иногда насыщенность или расход чернил в драйвере. А всё остальное вполне меня и моих заказчиков устраивало.

Хочу еще раз сказать спасибо автору статьи.Сделал СНПЧ.Гоняется вторую неделю..пока результат отличный.Правда я сразу понял ,что повторить идею автора с иголками и шариком не смогу,т.к. это кропотливая работа.Поэтому я взял готовую СНПЧ от WWM для Canon MP210.Тем более я видел,что уплотнители должны были подойти к дырке.Но тут меня ожидал облом.Этот резиновый уплотнитель,при вставке в него Г образного штуцера...порвался.И пришлось искать ему замену.В итоге я натянул на штуцер кембрик из чернильного шлейфа(очень мягкий был у меня шлейф).Натягивал с огромным трудом.Но в итоге штуцер с ним сел очень плотно.Залил в черный пигмент от Чернил.нет для 129\27 картриджей..а в цветные для 11 картриджей.Удалил воздух.как и показывал на рисунке Вадим03.После установки сразу видел свою ошибку.Дырка для трубки была по центру..и ее передавливало.Пришось сместить ее.Сейчас работает замечательно.Черный даже темнее чем оригинал..что еще лучше для чертежей.

И все же господа простите может глупость скажу, а как правильно называется приспособа для вытаскивания резинового шарика?
штопор, буравчик или еще как? где посмотреть?
реально полдня шастал по магазинам инструментов- ничего похожего не видел.
А шарик уж совсем мелкий.

ps: Автору статьи спасибо- все толково разжевано.

называйте его как хотите. Инструмент он не стандартный, поэтому какого то классического названия он не имеет.
Готового его может и не найдёте. Я его брал из старых заправочных наборов для старых НР. Там были совсем маленькие штопорочки. Мой имеет внешний диаметро 1.6мм, с острым конусом на носике. Его проще изготовить из маленького саморезика, сделав ему удобную ручку из пустотелой металлической трубочки. Вначале у меня тоже была такая самоделка: саморезик я шкульнул из обычной аудиокассеты (благое дело их там аж 5 штук).
Носик возможно придётся на точиле слегка подправить.

Нынче решил поломать ПГ11.
В самой "камере ПГ с системой дюз" (без крышек) над дюзами еще имеется металлическая мелко-ячеистая (даже не просвечивается) сетка.

Так вот вопрос: если вдруг нокажется что туда попали плохие чернила, то вытащить их оттуда уже нельзя?
И как все-таки чистятся дюзы обратной прокачкой?

Вытаскиваю шарик без приспособлений. По центру цыганской иголкой прокалываю на 2-3 мм. Затем, простой канцелярской скрепкой (разогнутой предварительно) выковыриваю шарик покачивая в стороны. Выходит легко, как и легко ставится обратно.

Шарик очень хорошо достается обычной притупленной иглой от шприца, накалываете на половину примерно и покачиваете.

О каком шарике пошёл разговор? Уточните пжлст.
Если о шарике в ПГ , то его и вовнутрь пропихнуть можно если приложить излишнее усердие...
А в картридж его вы, конечно же, так просто не запихнёте, там есть ограничитель

От контакта чернил с воздухом в донорах нужно уходить однозначно. Подсыхание чернил, и, как следствие, вязкость и засохшие кусочки портят жизнь. Мучаюсь с созданием большого пакета, емкостью 0,5л. Исследовал как мог воздейчтвие чернил на пакет из под капельницы и пришёл к выводу, что не годится. Нужна только фольга со слоем полиэтилена (как в оригинале). Закатал сверху фольги плёнку Oracal 640-0, не могу пока герметично склеить конструкцию с вклейкой штуцера. Подходят ёмкости картриджа Seiko 64 (по 1л), но найти б/у проблематично. Вопрос к профи: что лучше, на Ваш взгляд, контроль наличия чернил в доноре по массе, или, по сдутости мешка? Имеется ввиду замыкание контактов при уменьшении массы или объёма. Помогите советом и своим мнением.

Не вижу никакой проблемы в контакте чернил с воздухом в донорах.

Это или плохие чернила или малый объем печати.
Если печатать один листик в месяц, то зачем СНПЧ?
Для такого объема можно и нужно использовать и оригиналы.

А как насчет контакта с воздухом в литровых бутылках,
откуда вы заливаете чернила?! Будете требовать от производителя
чернила в мешках?

Мое мнение - проблема сильно преувеличена, т.е. её вообще нет.

Vadim03: Испарение и подсыхание чернил - факт. И не в объёмах дело. Частый долив облегчает жизнь, но не решает проблему образования на трубках и стенках засохших комочков и мусора. А в банках они закрыты, и высыхания практически нет, т. к. объёмная доля воздухв в соотношении с объёмом жидкости и парциальное давление не дают испаряться.

Vadim03 (5th April 2010 - 03:39 AM) писал:

Vadim03, Вы когда покупаете новый картридж, он герметично запечатан?
Тогда делаем выводы...

Серега, Слава,
Ну не будьте вы такими занудными! :)

Если с большим геморроем удастся полностью перекрыть доступ воздуха к чернилам,
то насколько это растянет ресур ПГ?
Если в два раза, то да, это стоит сделать.
Но что-то мне подсказвывает, что ресурс увеличится незначительно - процентов на 5-10.
При цене новой ПГ 1200 рублей, устраивать кипиш из-за 120... это мягко говоря сверхскупость.
Впрочем каждый решает для себя сам.
Я лучше делом займусь, чем заниматься ерундой.

14:18 2010-05-02
..Имеется принтер К5400. Имеется полка, на которой точно впритык стоит еще один принтер. Бутылочки для Лонгпринта втиснуть некуда.
Ни сбоку, ни сверху. Кроме указанного еще имеется Блондинка, хозяйка, она же работница этого заведения. Объяснить ей, Блондинке т.е.,
что такое отсос снизу, или даже сверху- не представляется возможным. При слове мариотт возникает игривый смех или иные, производимые
Блондинкой звуки и(или) телодвижения. Заведение называется "Херокс" Это точное описание ситуации. Однако... Блин...
.Но принтер так или иначе надо доводить до ума и как-то ставить. Информацию здесь; на хоботе, у Gran-а, в Бухте я уже освоил.
Спасибо добрым людям(могу и поименно). Чернила для К5400 я уже тоже выбрал(OCP BKP 249, C/M/Y 126). Руки есть. Лишних денег нет.
. Так что пришлось принимать и реализовывать нестандартное решение."ДЗК из оригинальных корпусов картриджей 88 с окошком для контроля".
Привожу только рисунки с коротким комментарием. Если возникнут вопросы- могу ответить. Клеил: термоклей+паяльник, тщательно.
Хочу заранее предупредить, что работа крайне сложная, навыки нужны наработанные, контроль на протечки- не менее двух дней.
..Рис.1- картриджи разобраны, черная точка в красном ободке- точка забора чернил помпой оригинала из чернильного мешка.
..Рис.2- картридж аккуратно проколот по жесткому ободу корпуса, чернила из мешка уже выбраны(9,6 мл), из помпы еще нет.
Хорошо виден переделанный паяльник(40 или 60 вт). Резиновый шарик не прокалывал, т.к. еще не выбрал вариант для работы.
..Рис.3- помпу выбрал через штуцер, картридж прополоскал, затем срезал мешок и большую часть обода, точку забора чернил опустил почти
до дна карт-а(трубку позже еще и зафиксировал термоклеем), окошко и заправочное отверстие не видны, но уже готовы.
..Рис.4- обзорное окошко для контроля уровня чернил(надо делать еще уже! по ширине и длиннее вниз!) и заправочное отверстие из отрезка
иглы от переливания крови вклеено на термоклей(надо делать из носика шприца или даже из передней части инсулинового шприца с носиком)
все равно в итоге крышку картриджного отсека пришлось сверлить. Фрагмент с иглой-бабочкой- еще один рассмотренный мной вариант.
..Рис.5- передняя часть карт-а вклеена в наружный корпус на термоклей паяльником и руками с помощью небезизвестной нам всем матери.
Протечка была только на 1-м карт-е(пришлось сушить подкрашенную красной промывкой емкость и заново перепроклеивать весь шов).
Зеленый крестик и капля термоклея на полупрозрачном теле помпы- это проколотое и затем заклееное отверстие для убивания возможного
воздушного пузыря в помпе(понадобилось только один раз).
..Рис.6- из головы нагретой скрепкой выдрал шарики(предварительно сверлил вручную сверлом 0.8 мм на глубину 2.5 мм), затупленой иглой
выбрал чернила из вехнего отсека(6.6 мл), залил моющую жидкость, прокачал на салфетку кубов по 5-10, два раза, выбрал все из верхнего
отсека, залил чернила, промакал на салфетку куба 3, долил чернила(до 7.5 мл), заткнул пробками из фотополимера для печатей залитого
в корпус инсулинового шприца на 0,5 мл и отверждаемого ультрафиолетовой лампой(детали здесь
где-то "Необходимки" http://www.resetters.ru/index.php?showtopi...st&p=123202 ). Хвостики пробок оставил торчать для напотом.
Прижимные элементы в каретке принтера просверлил где надо под эти хвостики. Головы с чернилами сразу же сбалансировал встряхивнием
вниз и промоканием, предварительно слегка прокачав воздух в воздухозаборное отверстие головы.
..Рис.7- все карт-и стоят где надо, распечатал 30 листов заливок(хватило бы и десяти), долил до 42 мл, проверил на протечку по игле
на посадочном месте(на циане утекло за ночь аж 2 мл, протечку штуцера устранил, но это уже следующая история).
Осмелюсь доложить, что принт распечатал за 17 дней 8566 страниц, окупил себя, свои чернила и уже заработал на еще один принтер такого
класса(или на полный комплект ЗИП). На пиво тоже заработал.

а где остальные фотографии?
Идея с прозрачным окошком для контроля уровня чернил не плохая.
Вариант снижения точки забора чернил тоже заслуживает внимания.
Но мороки с конструкцией.....

Не спеши и спасибо лично тебе.

2 Slava 2.
Мороки действительно много, но к сожалению есть такие блондинки, что даже Лонгпринт на НР не освоят, а чего не учинишь ради женщин.
Пришлось морочиться и при этом частично фотографировать.

Может быть немного не в тему. Пользователи принтеров с ПГ№11, кто и как производит чистку этого устройства при забивании дюз? По возможности с фотографиями, буду премного благодарна.

Renoa:

Действую по аналогии с "бутербродом" для епсона.
Через шарик доливаю чернила доверху.
Затем, ставлю ПГ в лоток на сложенную салфетку, смоченную зеленым мистером мускулом (который на нашатыре)
Сначала салфетка почти не окрашивается. Меняю на свежую.
Повторяю до тех пор, пока почти сразу после соприкосновения, не начинает расползаться чернильное пятно.
Осторожно протираю, 5 минут сушу от мускула, ставлю ПГ на место.

Суть процесса: мускул растворяет подсохшие чернила, салфетка тянет их через дюзы, выводит шлаки и впитывает.
Попутно из ПГ удаляются лишние чернила.

На что нужно обратить внимание
- у меня НЕ пигмент. Для пигмента нужен другой растворитель.
- не переборщите со смачиванием салфетки мускулом!
(если слишком зальете, она не будет "тянуть" чернила, соответственно не прочистит дюзы)
- шарик легко протолкнуть внутрь, используйте хороший инструмент.
- салфетка нужна длинноволокнистая, чтобы на ней не было мелких частиц
- возможно, мой способ неправильный и варварский, делаете на свой страх и риск :)

На всякий случай стоит наверно предупредить по поводу промывки этих голов по вышеуказанному способу (а вернее не полному выполнению его пунктов). Если голову ставить на салфетку и при этом не доливать чернил, то ММ с мусором наоборот втянется в голову. По крайней мере я так вначале и сделала, печать ухудшилась, вскрыла ПГ, от той жидкости, что находилась внутри очень сильно пахло ММ (запах ММ и ОСР 126 сильно отличаются). Заправила заново голову, ставила на солфетку стало получше.

Renoa:"Пользователи принтеров с ПГ№11, кто и как производит чистку этого устройства при забивании дюз? " У меня по неопытности (до установки СНПЧ Longprint)на родных ПГ№11 и оригинальных картриджах ,при печати А1 формата, закончились чернила красный и желтый ещё на 1\3 листа . После разбора головок(они были внутри абсолютно сухие) по рекомендациям Slava2 промыл обратным отсосом дистиллированной водой обе головы,заполнил чернилами и вперёд. Тест дюз идеальный! Чернила Inktec H0004. Но когда этиже чернила на абсолютно новую ПГ использовал , то почти сразуже полосение на красном , причём постепенно усиливающееся со временем. Промывка ПГ вышеописанным способом ,такого эффекта, как после засушивания головок, не дала(лёгкое полосение на тесте было).Так что , как последнее средство, можно использовать ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ЗАСУШИВАНИЕ ПГ (в моём случае ,ни один резистор на дюзах не сгорел).Это про водянку,когда же закончился оригинал-пигмент пришлось осваивать промывку ПГ основательно.Сразу скажу, что с пигментом удовлетворительного результата до сих пор не добился. Для промывки ПГ вырезал пробку из белого латекса-герметика (засох в упаковке), в отличии от резинки он не крошится и более эластичен.Посредине просверлил отверстие для носика шприца.Renoa о какой чистке дюз вы пишете, у Вас же ОСР 126 .говорят что они сами ещё и очищают забившиеся в процессе дюзы,или на всякий случай интересуетесь?

До OCP эта голова видела: Lomond, InKTec 0004 (возможно), InkTec 6066 и оригинал периодически и только после этого OCP 126, дюзы в ней начали забиваться еще до OCP. OCP через нее мало прошло грамм 20, может очиститься сама.

Renoa (7th May 2010 - 07:09 AM) писал:

Но точно ОСР не забьёт дюзы, если не засохшие чернила. Хочу перескочить на Дестек (дешевле), в нескольких настольных моделях залит, мне понравился. Дюзы забитые очистились сами по себе, видимо, лояльны эти чернила к головкам.

У меня не забивались дюзы после OCP, они забились до :(

Хочу уточнить маленько.
У меня дюзы забивались не от чернил! (долго объяснять)
Использовал свой способ три раза (черный не требовалось)
с тех пор - тьфу-тьфу-тфу два месяца все в порядке.

Сегодня хочу попробовать вот таким способом почистить, может лучше станет. Скажите я правильно понимаю "метод обратного отсоса"

Renoa , Вы себя не цените. В Вас явно пропадает талант инженера-конструктора.
Есть правда небольшое уточнение. Плотно прижать ластик к камере ПГ довольно сложно. Поэтому я бы Вам посоветовал между ластиком и шприцом проложить металлическую пластинку, ну например, с 1.5-2 мм дюраля.

Прекрасная конструкция...

Renoa такое возможно только для чёрной пигментной ПГ, но только не с дистилятом а очень горячим ММ-ом, а вот с цветными .ПГ так не проканает, там дюзы поменьше, сложнее пробить... но я пробивал именно так, только вот ластик, берите старого советского образца, все импортные просто разваливаются в руках! только добавлял туда-сюда на воздухе, пеной ММ-ма, все жидкости только горячими, иначе всё бестолку!

Renoa именно точно таким образом я и прочищаю головки, только вместо резинок использую водонепроницаемый латекс в тубах для технических пистолетов.Из него можно отлить любую форму , и как правильно написал Slava2, чтобы крышка плотно прилегала ,я в форму из пластилина на стекле ,на выступающие как у пробки края латекса, кладу лезвие(предварительно затупленное) от старых бритвенных станков ,обрезаю острый конец зубочистки , намазываю жирным чем нибудь ,чтоб не прилипал и вставляю по центру лезвия, сверху ещё заливаю латексом и на зубочистку ещё одно лезвие для эстетики, чтобы получить ровный верх.После отвердевания снимаем верхнее лезвие и вытаскиваем зубочистку. Получилась аккуратное, долговечное устройство для чистки дюз ПГ.Вместо тарелок можно использовать одноразовые стаканчики для горячих напитков обрезанные до нужной высоты,от йогуртов и быстрых вермишелей-очень удобно.Теперь о составах и способах- использовал почти все средства описанные на форуме вплоть до средств для микроволновок(шуманит)-как ни странно,самым эффетивным оказался способ Slava2 -обыкновенная горячая дистиллированная вода -для цветных и со стиральным порошком -чёрный пигмент.К рекомендации romanM "только добавлял туда-сюда на воздухе, пеной ММ-ма," отнеситесь очень осторожно-если после дистиллировки у меня ухудшений точно не было ,то после туда-сюда ,стало больше забитых дюз и после этого уже ничто не помогало -хотя выполнял всё как у romanM.Заметил интересную особенность-если поршень шприца отпустить раньше,чем заполнится весь объём ПГ промывочной жидкостью,то с каждым разом она набирается всё хуже,поэтому рекомендация- ждать пока разрежение в ПГ выровняется. Серёга Донецкий если для СНПЧ хочется использовать герметичные большие ёмкости обрати внимание на вино в пакетах-мешок там очень прочный и ёмкьсть до 3 литров,а материал как на картриджах.

oneelll (10th May 2010 - 05:06 AM) писал:

А как я обращу, когда только коньяк хлещем? Нашёл пакеты из под сухого молока. Ёмкость 250 мл, что вполне, отмывается хорошо, по форме удобен. Сгорожу - выложу фотки на рецензию. Хочу ещё привинтить датчик уровня наполнения Времени не хватает.

oneelll (10th May 2010 - 05:06 AM) писал:

такой способ "вычищает" весь мусор, а это чревато забитием дюз, согласен, такое только кипятком вымывается, тут уж как кому повезёт...

romanM (10th May 2010 - 10:53 PM) писал:

romanM
Я бы добавил, что нагрев головки нужно производить постепенно, т.е. не сразу с кипятка начинать. Всегда при промывках стараюсь промывать горячим раствором, но более 60 градусов считаю опасным ввиду возможного черезмерного теплового расширения и опасностью микротрещин. Возможно, я не прав, но думаю так.

romanM полностью согласен с Вами что , тут уж как кому повезёт...Все ньюансы прочистки очень субьективны, поэтому и интересно ,как получиться у Renoa .Способы с лёгкостью помогавшие на Эпсонах, на НР , как сам убедился,работают с большим трудом.Очень важно Ваше мнение ,как у профи с огромным опытом,-причины пропадания дюз на ПГ НР№11 это скорее механическое забитие или отказ термоэлементов?После удачных прочисток все ли дюзы работали,как показывал тест?У меня с начала года уже три ПГ НР№11 чёрный пигмент с проблемами различной тяжести.Причина конечно-плохие чернила, но хотелось бы узнать, возможно ли реанимировать полностью хотя бы одну? Интересна Ваша статистика. Серёга Донецкий, пакеты наверно не из под сухого молока ,а сгущённого, и как уровень будешь выводить-полиэтиленовую или стекляную трубку снаружи или пакет на резинках будешь подвешивать ,чтоб за весом следить по меткам?

Результат практически нулевой. Была попытка промыть 2 цветные головы (циан и маженту). Каких либо значительных улучшений не наблюдается, так по мелочи (были 2 жирных пробела толщиной примерно 0,7 мм, они и остались, тест у меня не по дюзам а квадратиком, так что не понятно сколько на самом деле дюз отказало, может это не засер а сгорели они просто), магазин ждет меня, в принципе это мелочи 1200х2=2400 руб, да и сезон начинается, студенты!!!!. Черные мыть не пытаюсь. Что странно, почему-то желтым головам вообще ни чего не делается, тест идеальный, хотя ту же бодягу кушали, как и все .....

А не подскажете, чем из подручных средств можно заменить разиновый шарик в картридже? а то у меня через него краска сочится....

пластилин, если не надолго или жвачка, различные герметики, пробуйте, что-нибудь точно поможет.......

Renoa.Результат не удивил к сожалению, но в этом смысле метод предложенный Vadim03 мягче, а при многократном повторе думаю и эффективнее будет. После покупки новой головы рекомендую взвесить их до установки, шприцем с тупой иглой вытянуть из трубопровода мл5 старых чернил. При первой установке ПГ принтер сам запустит микропрограмму прочистки и калибровки головок , пропечатайте пару листов А1 заменёнными цветами и сохраните несколько тестовых страниц дюз- это будут образцы для сравнения. Чернила ,которые выбрали для длительного пользования, потом не меняйте даже на оригинал, воизбежание ухудшения. У меня жёлтый тоже самый беспроблемный, работает ещё на родной ПГ(чернила InKTec 0004). Тест у меня тоже не по дюзам, а квадратиком , так вот который посредине листа под цифрой 2 циан и мажента имеют равномерную лёгкую полосатость видную под лупой и при печати бест на фотоизображении не заметны.Ваши дефекты при печати будут наверняка заметны.Когда будет свободное время тренируйтесь прочистками.С нетерпением жду ответов romanM(возможно удачные прочистки-исключительная редкость).

oneelll (11th May 2010 - 01:25 AM) писал:

По сдутости мешка, как в Seiko 64S через микрик с выводом на сигнальный светодиод.

Юрий L .Можно из наконечников на шариковые или гелевые стержни приобретенные без ручек.Они цилиндрические и для придания шарообразной формы можно ,не снимая со стержня,сформировать из клея "Момент" каплю идентичной величины или чуть больше ,дать высохнуть не менее 20 минут. Можно на кончики тонких саморезов смазанных жиром сразу тем же "Моментом" сформировать капли нужной величины. Можно из куска резины или полимерного шпателя наколотого на иглу(гвоздик или скрепку) закреплённом в дрели , шуруповёрте опточить натфелем , абразивным бруском ипи обрезать ножом придав нужную форму. Можно обрезать маникюрными ножницами и опалить на зажигалке, спичке. Можно между протекающим шариком и картриджем проложить кусочек полиэтилена.Можно не вынимая шарика воткнуть в него иголку и на месте капнуть каплю прозрачного момента .Выбирайте на свой вкус. Серёга Донецкий круто ,целая электронная схема с отдельным электропитанием и иллюминацией- интересно будет взглянуть на фотку.

Юрий L (11th May 2010 - 01:44 PM) писал:

из ластика (резинки для стирания карандаша) вырезать кубик да заткнуть. Держит, только ластик мягенький, не крошится который. Да хоть с каблука, абы заткнуть.

oneelll прочистки всегда неоднозначны, иногда дюзы восстанавливаются , иногда нет, практически всегда оживают пигментные №10, и очень плохо №11, такая практика...

romanM можно ли заменить №11 на №10 или они от разных плоттеров (на №11 есть обозначение С4810А) или их сняли с производства , может я что-нибудь путаю ?Пробовал заменить красную ПГ на новую(запасную) жёлтую, предварительно заменив посадочный бочонок.Плоттер не захотел принять за красную-мигал значёк головок.После восстановления нужного бочёнка, ПГ перестала определяться как работающая желтая, также и на картриджах- чипы не взаимозаменяемы.Разъясните пожалуйста.

oneelll (11th May 2010 - 11:01 PM) писал:

чипы не взаимозаменяемы, их надо было переклеить заранее...

При изготовлении СНПЧ Longprint я переставлял всю нижнюю часть вместе с чипом(зачем его переклеивать),но если переклеить оригинальный чип одного цвета на другой (отличие в посадочных ключах), то есть одновременное использование 2х одинаковых по цвету головок возможно только с чипами соответствующего этим головкам чипам-еле сообразил, спасибо.А как насчёт замены пг11 на пг10,что, на картриджах тоже чипы №11 на №10 надо менять. Драйвер плоттера будет работать?Так ,что ,можно поставить допустим 4е головы чёрного пигмента и соответственно 4е чипа чёрного пигмента на картриджах -всё заработает?Надо попробовать.

Такой вопрос ко всем. У кого черный пигмент для ХП (оригинальный и совместимый) имеет водостойкость на матовой бумаге. На глянце все нормально, можно мыть, а на матовой начинает размазываться от воды. С эпсоновской водянкой например такое не наблюдается.

Renoaникакой пигмент не размывается после высыхания у НР. Во вкладке Color поставь птичку на Black Ink Only-водостойкость обеспечена на любой бумаге. На НР в одну точку плюют чернила всех цветов, на эпсонах только рядом.Поэтому даже при монохромной печати плоттер в каждую точку добавляет все цвета(то есть водянку) - она то и размывается.При Black Ink Only печатает только чёрная голова.

При печати на Эпсоне, где все цвета водянка, матовую бумажку (конкретно Ломонд двухсторонняя матовая 200 гр и 130 гр) можно под кран и все нормально. И глянец можно сразу под воду и все нормально. С HP (конкретно Designjet 110+ и те же бумаги ) при печати на глянце - можно сразу мыть, при печати на матовой - размывается несильно, и именно черный начинает. Под "смазывается" подразумевается, что вы берете отпечатанный лист и топите его в тазике или под струю водопроводной воды, на хп хорошо видно облачко всплывающее если в тазик и разводы на полях, если под струю.

Renoa глянец любую водянку делает водостойкой.Какие доноры вы используете для СНПЧ Longprint или до сихпор заправляете шприцем картриджи против течения(кстати в экстренных случаях эффективно-спасибо), и как перенесла чёрная ПГ многочисленные перемены чернил- не полосит?

Скажем так,на черных дюзы не все работают, но жить не мешает, поэтому не мою, на бесте сплошная заливка черным и на простой бумаге и на глянцах выходит без полос, повезло наверно, в качестве доноров использую баночки от чернил (на первом от InkTec на втором от OCP). Когда приходиться менять просто прикручиваю новую банку они 100 гр. Воздушные отверстия просто пробиты шилом, вообщем отношение к технике безобразное..... Заправляла шприцем только 1 раз, потому-что ничего умнее не придумала, а работать было нужно.
И все таки, выше я писала, что эпсоновсике чернила (а вернее ИнкТек-овские 5-ка и 10 - десятка) прекрасно держаться на матовой бумаге (Ломонд), а HP нет, как не крути.....
Да и доноры стоят примерно на 10 см выше плоттеров....

Renoa:

А вот это интересно!
Я экспериментировал с разными настройками на разной бумаге.
И вот что получается.
Если печатать в режиме фото на глянцевой бумаге, то кнопка Black ink only не активна!
И плоттер печатает всеми цветами. В итоге ч/б нормально не получается. Все время вылазит синеватый оттенок.
Я попробовал поменять настройку на ProofingMatte с нажатой "Black ink only" (в этом режиме она активна)
Получилось замечательно. Чистый ч/б. Но вот какая штука...
Даже через два часа фото стиралось пальцем. Как будто пыль угольную вытираешь.
Чернила не прилипли к бумаге! Впечатление, что напечатал порошком!

К чему я это, да к тому, что плоттер на матовых настройках печататет совсем по другому!

по поводу стирания. То же сталкивалась при печати теста Хмм....дюз (ну вообщем теста проверки качества, тот что с квадратиками). У меня в настройках к сожалению нет матовой фотобумаги, из фотобумаг представлены только глянец и сатин (я печатаю обычно на матовой бумаге выбрав сатин), я понимаю что при этом он переливает, но цвета смотрятся, как то естественнее что ли.....Кстати при использовании инктеков принтер уходит в теплые - зеленые оттенки, но не сильно и не страшно. Хорошо видно при печати ч/б фоток. Но зеленый на Ч\б, как то приятнее, чем синий.....хотя на вкус и цвет как говориться.....

10:09 2010-05-16
..Не поленись прочитать. Добавь свои линки.
http://www.resetters...showtopic=17883
http://forum.ixbt.co...cgi?id=13:41867
http://www.startcopy...tes/hp11_ph.htm
http://resetters.ru/...showtopic=17755
http://resetters.ru/...showtopic=13563
http://www.resetters...showtopic=14521
http://www.cdprinter.kiev.ua/long.htm
http://www.resetters...showtopic=19271
http://www.resetters...showtopic=19791
Комплект чернила OCP BKP 249, C/M/Y 126 для картриджей HP 10/11 (HP K550, K5400 и др.)
http://www.resetters...showtopic=20389
http://www.printerfi...ills/HP/83H.htm
http://www.resetters...showtopic=20902
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/ho/WF...0114-25687.html
http://www.resetters...showtopic=17860
http://www.resetters...?showtopic=8522
http://www.hstt.net/.../longprint.html

Vadim03 (12th May 2010 - 02:48 PM) писал:

потому что пигмент стирается с глянцевых фото бумаг, возможно и с матовой можно его сошкрябать, не пробовал, при печати чёрным используется только пигментный чёрный картридж,е сли лить хорошую водянку, то стираться не будет, но и качество напечатанных чертежей ухудшится!

22:04 2010-06-08
..В сообщении №112 ( http://www.resetters.ru/index.php?showtopi...st&p=165231 ) есть мое упоминание о протечке уплотнительной резинки штуцера, когда она уже одета на чернилозаборную иглу.
Утекло у меня за ночь около 2,0 мл циана и около 0,1-0,2 черного. С цианом виноват я сам, именно этот карт-ж
шел у меня в работу первым, поэтому были ошибки- слишком толстым предметом протыкал резинку, и много раз.
Почему подтекал черный(чуть-чуть) сказать точно не могу, но хочу отметить, что НР заранее позаботился о таких
ситуациях и любезно положил мини-памперс на дно корпуса под местом посадки картриджей- видимо это не единичный случай.
Прочитал я так же тему в Бухте: Решение проблемы с HP DesignJet 130. http://chernil.net/s...eid=mnu&lng=rus .
Там была обратная ситуация- уплотнительная резинка сдвинулась и создала непротечку в штуцере, Решение ситуации,правда, не описывается(может где-то на форуме просто просмотрел?), Но ясно, с уплотнениями по чернильной игле возможны проблемы.
Решил отписаться по своей протечке. Фото частично рисованые, уж не посетуйте, был в запарке и все лепил на заправленных карт-ах.
Во-первых. Снял ненужную приемную часть внизу картриджного отсека(она просто предохраняет чернилозаборные иглы от повреждений).
Но зато образовалось почти 7 мм свободного пространства для дополнительного уплотнителя. На рис.1 подкрашены серебристым-
зацепы которые держат черный штуцероприемник внутри корпуса, их нужно тонкими отвертками отгибать-подгибать, чтобы отцепились.
Во-вторых. Потренировался на кусочках шприца, иголках(диам.0,8 мм) и силиконе КИМтес(можно Акфикс) создавать отверстие с полукругло-конусным входным углублением(иголку- смазывать жиром, сушить-всю ночь). На рис.2 видны мои потуги.
В-третьих. Кусочек шприца(обозначено синим) одел на штуцер, чтобы он выступал на 6,0 мм, проклеил термоклеем герметично при помощи паяльника(термоклей обозначен желтым). На свободном конце шприца паяльником наплавил буртик. В штуцерную резинку по центру вставил смазанную жиром шприцевую иглу. Залил мягким силиконом КИМтек, разравнял спичкой, сушил 8 часов.
Аккуратно, покручивая вынул иглу. Затем выбрал маленький пузырек воздуха(карт-жи были заправлены). Поставил их на места.
Еще на одну ночь поставил для проверки на протечки(поподсовывыл контрольные белые салфетки где мог). Протечек пока нет.
Распечатано за полтора месяца 22000 страниц, 0,6 л черного, по 0,15 л цвета. Пока бог миловал.

дядикюрик, в предыдущем посте много интересных мыслей.
Надо будет взять на заметку и обратить на них внимание.
Теперь ложка дёгтю: очень мало графического материала, и сносок на те элементы фотографий, что у Вас размещены. Я многократно разбирал и разбирался в принципах работы таких систем, с трудом понимал, что и почему, а что ж тогда для начинающих, которые данную систему вообще ещё ни разу не разбирали?
Как пример, возьмите 124-й пост от Renoa - и без слов всё ясно и понятно. Я бы на Вашем месте всё же материал расширил, может быть даже выделил в отдельную статью (не навязываю, просто мысли вслух)

10:35 2010-06-09
"уж не посетуйте, был в запарке и все лепил на заправленных карт-ах."
..Кроме того у народа есть мнение, что те кто уже знает цифры:"10, 11, 88, 940 и т.п." в дополнительных пояснениях не нуждаются.


10:44 2010-06-09
2 Slava2
..Не могли бы Вы отдельно, и с графикой(если возможно) осветить вопрос о промывке-прочистке "умывальника".
Как сдвигать каретку? Что-куда вращать? Что-куда двигать? Чего бы там не повредить?
С уважением.

...к сожалению, у меня сейчас нет в работе ни одного К5400. Так получилось,что пришлось временно отложить работы с принтерами (сейчас делаю уф сушку под заказ. Работа та ещё...). Но возможно на следующей неделе будет один принтер в срочном ремонте. Тогда появится возможность отснять и показать материал.
На словах, по аналогии с к8600, умывальник держится на вертикальном саморезе , проходящем через основную напраляющую печатающей каретки (черный длинный саморез в блестящей поперечной оси), и двух толстых защёлках (но с тоненькими фиксаторами), крепящими умывальник к шасси.
Но прежде чем начинать демонтаж умывальника надо распарковать ПГ. Для этого надо выдернут питание принтера во время , когда головки за чем либо выедут с парковочного места. После этого , не подавая питание на принтер, вынимаем ПГ и временно консервируем их при помощи оранжевых заглушек. Дальше надо снять правую боковую крышку. Возможно придётся демонтировать и заднюю крышку. Это посмотрите по месту. При Вашем опыте - это не проблема.
Дальше сам умывальник состоит из двух частей: поддона и верхней крышки (винт и две защёлки). Но опять таки для начала снимите движок, дабы не залить его отходами чернил или водой.
Промываем тёплой водой со стиральным порошком. Там где была смазка, вымываем спиртом. После этого направляющие надо будет снова смазать. Смазку на червячной передаче не трогаем, она там чистая.
Собираем в обратной последовательности.
Всё снимаем на фотоаппарат и выкладываем на форуме.

2дядикюрик А теперь маленькое замечание к посту №153. Вы удлиняете заборный штуцер, видоизменяете посадочное место... а не проще ли было бы немного видоизменить чернилозаборную иглу? Если я не ошибаюсь, то забор идёт сбоку иглы, и это есть основная проблема. Уплотнительный манжет перекрывает вход в иглу, и чернила или не поступают в трубку или сифонят мимо. В идеале было бы сделать иглу длиннее, но это достаточно сложно. Поэтому может проще сделать отверстие торцевое, сточив и заполировав торцы?

Сегодня очень странно умерла 11 ПГ желтая. Перед началом печати был сделан тест, квадратик ровномерно закрашен, все замечательно, после печати примерно 10% листа А1, начали появляться большие желтые кляксы размером примерно 5х3 см слева листа (если на принтер спереди смотреть), и желтый полностью пропал. Тест дюз, желтого нет, кляксы на А4 то же есть. Такое чувство что, вместо дюз дыра сплошная, с головы течет, голова прошла всего 71% ресурса, работала на OCP 126, работала кстати замечательно, плоттер HP DJ 110+ не возмущается и пытается дальше с этой головой работать. У кого что нить подобное было, может кто знает с чем это связанно?

...есть предположение, что нарушился "вакуум" в ПГ. Может мешок лопнул, или прокладка между крышкой и корпусом ПГ прохудилась.
Если принтер не бракует ПГ, то есть шанс ремонта. Мешки меняются - лично менял. Герметизировать прокладку тоже можно - герметиком.

Прокладка и мешок проверенны на другой ПГ (у той большая часть дюз сдохло), она печатает (если это так можно назвать) и не бежит, заодно проверила идею по поводу переклейки чипа и перестановки бочонка, башка с моженты прекрасно стала работать на желтом. Если у кого есть деньги и время, три черные пигментные головы промыть и поставить вместо цветных, заправить пигментом, должен работать. А по поводу моей желтой головы склоняюсь все-таки к мнению, что произошло физическое разрушение дюз.

Renoa (16th July 2010 - 09:11 AM) писал:

...немного не понял: чей чип? Т.е . Вы поставили маженту на место елоу, заправили желтые чернила и переклеили чип с желтого?

Да аккуратно сняла чип с желтой головы и приклеила к маженте (и бочонок переставила и крышку со шторками и прокладку заодно), если переставить только бочонок,а чип оставить от маженты, то мигают неисправными мажента(голова) и желтая голова, если не переставлять бочонок, то установить ПГ получится разве что с молотка.

...вот теперь всё легло на свои полочки. Всё ясно и понятно.
Ну что ж ещё один немаловажный приём эксплуатации раздельных голов от НР.

Цитата

И здесь всё правильно, на линии должен находится полный комплект чипов. Чипы конструктивно можно вообще вынести за пределы штатной установки, я так делал с картриджами (но там всё это выглядело проще, там идёт независимых 4 провода - цепляй на них в любой последовательности 4 чипа и радуйся жизни).

Всем здравствуйте! Давненько не оживляли тему )

Я опять насчет чернил. Все же решил по совету профи залить ОСР 126 в свой 110-й для испытаний.
Как раз пришло время менять две головы, дай, думаю попробую.
Первые 1-2 месяца после замены все было прекрасно. Цвета яркие, цветопередача устраивает.
Сейчас прошло 4 месяца и обе головы работавшие на ОСР требуют замены. Заполосили.
Опять эта красная и синяя. Мой постоянный головняк. За год получается две замены. (предыдущий комплект проработал ненамного дольше на инкмэйте)
Я зашел на сайт ОСР (и почему я сразу этого не сделал?!) и увидел, что производитель рекомендует 120-ю серию.
Такие пироги. Буду пробовать следующий комплект на 120-ке.

...эксперимент со 120-ми чернилами может не дать положительного результата. Ищите другого дилера. 126-е и 120-е для Ваших ПГ - это не столь существенно.
Правда возможен ещё один вариант: Вы залили оср после инкмэйта без промывок - и конфликт возник из-за этого.

Vadim03 вообще-то 126 лучше чем 120 и по цвету и по текучести, а проблемы у вас наверняка с снпч!

Слава, Роман:
Перед сменой чернил, емкости поставил новые, шлейф новый.
Из картриджей старые чернила удалял, но сами мешки не мыл.
Систему подачи на плоттере не мыл. Согласен. Возможно.
Но желтая перенесла операцию без проблем. Да и 4 месяца никаких проблем не было.
Но тут пришел отопительный сезон...

Конечно возможно все. Но в чем именно может быть проблема?
Герметичность системы не нарушена, нигде никаких подтеков. В мешках воздуха нет. Головы не завоздушены.
Я грешу на перепады температур. У нас отопление через ж... работает. Утром помещение значительно остывает.

Насчет чернил учту? спасибо. Буду пробовать диситек.

Для этой системы перепады температур не существенны. Если всё на месте так как Вы это описали, то остаётся вопрос чернил, а точнее вопрос порядочности дилера.
А вообще то ПГ №11 - не капризная голова. Сколько расходуется чернил до трабла? Почаще распечатывайте тест дюз - это поможет более точно засечь момент, когда ПГ что то не нравиться.

Похоже, что дело не в головах на этот раз. Просто сработал привычный штамп - чуть что, сразу головы.
Сегодня проверю свою догадку и отпишусь (изменю это сообщение)

А вообще свой плоттер я брал б/у ввиде хлама. И то, что он еще работает, просто чудо какое-то.
Его кто-то разбирал/собирал так, что ни одного родного болта нет. Скручено все обычными шурупами.
Датчики подъема крышек отсутствуют. Стопор каретки отсутствует. Каретку можно двигать рукой после выключения.
Можно во время печати поднимать любые крышки - никакой реакции.

Итак проблема найдена.
Слава, вы абсолютно точно диагностировали проблему.
Это чернила. После замены головы полностью восстановились.

А почему эти же цвета косячили перед сменой чернил, так я тогда еще
работал не на ЛонгПринт, а на китайских ДЗКашках.

Виноваты чернила ОСР, купленные в известном интернет магазине. Печаль.

Согласен с Вами. Связка чернила-дилер остаётся довольно проблематичной, что в свою очередь влечёт за собой затраты времени и средств. К сожалению за всё расплачивается конечный потребитель. А продавец чернил как бы и не при чём.
Мне тоже приходилось бегать от одного дилера к другому, и каждый утверждал, что его чернила самые лучшие, а порой ещё и самые дешевые, что в общем то категории взаимоисключающие.

Забыл поделится находкой!

Для прочистки ПГ методом обратного отсоса предлагалось использовать крышку, вырезанную из ластика.
Я сделал иначе (влом было резать и побоялся возможного засорения ПГ частицами ластика)

1. Взял старую убитую голову.
2. Разобрал, выкинул шторки, оторвал мешок, выломал клапан.

3. В оставшееся после клапана отверстие вставил обрезок иглы от шприца (входит очень плотно)

4. Залил клеем чернильный канал (кружками обведены отверстия канала) И отломил все три защелки.

В результате получил идеальную крышку.
Которая к тому же снабжена идеальной уплотнительной прокладкой!

P.S. Попутно ухитрился уложить четыре больших фотографии в 50 кб :)

ну и садюга Вы.
....но идея заманчивая. Пять балов - зачёт!

Народ, подскажите по вопросу заправки №11 головок, т.к. попал воздух - не печатает вообще, а головы прошли около 50%. Пишут, что нужно её разбирать и заливать примерно 8 мл чернил. Вопрос, а можно ли делать то же самое, но не разбирать, а залить чернила в головку через отверстие, которое закрыто резиновой пробочкой снизу. У меня получается так заливать 4,5 мл, они частично вытекают через дюзы, пока не создасться разряжение в головке, после течь перестают. Вставляю в плоттер, а она не печатает, вынимаю голову, а все дюзы залиты чернилами, я их протираю от излишков чернил, вставляю назад, а она опять не печатает, вынимаю опять все дюзы залиты чернилами, так и не печатают. Мешки внутри головки здуты - видно что шторки сведены, значит клапан закрыт. Что делаю не так, почему в плоттере начинают вытекать чернила, хотя на салфетку уже не текли. Текут чернила, пока все из головы не вытекут, а головы так и не печатают.

...можно заправлять и через отверстие , где стоит резиновая пробочка.
Но похоже что проблема у Вас в другом: скорее всего разгерметизировалась камера при сборках-разборках. Во время работы на плоттере не создаётся нужный "вакуум" , и чернила при этом не поступают из картриджа.

Головки я не разбирал, а сразу заливал через отверстие, закрытое пробкой, поэтому разгерметизацию можно исключить. Такое произошло с 2 головами, использую оригинальные ЗАПРАВЛЕННЫЕ картриджи (завоздушились головы, просто при заправке остаётся немного воздуха и вовремя не заменил картридж на др. - в трубы пошёл воздух и попал в голову). Вставил полностью новую голову предварительно вытянув шприцом воздух из трубы - всё работает отлично.
Что делать с головкой, у обоих голов одинаковые симптомы, предложите варианты.

более подробно, как Вы заправляли через отв. закрытое шариком?
Под каким углом находилась ПГ при заправке?

Цитата

И на что вы рассчитываете? Вам сказали, что в бак входит 40 литров. Бензин в нем еще есть.
Вы заливаете туда 40 литров и удивляетесь, почему бензин вытекает на асфальт?!

И второе - нельзя заливать голову "под пробку".
Там должно быть небольшое количество воздуха. Просто его не должно быть больше нормы.
Из-за перелива чернила тупо выдавливает. 8 мл - это как раз та доза (для пустой головки!), которая учитывает соотношение воздуха и чернил в головке.

При заливки чернил головка под 45 град., т.е. резиновым шариком вверх - что-бы по мах. чернил влезло. Перед втыканием шарика назад предварительно сжимаю стенки головки для создания предварительного разряжения.

Вообще-то HP для чего-то сделал же резиновую затычку, не просто так, для чего-то она нужна, а так бы лили корпуса без затычки.

ds2001 (28th December 2010 - 09:43 AM) писал:

естественно, что пробочка эта технологичная, а не то что бы НР-ки думали о том как Вам заправлять голову. Голова считается работает до тех пор пока она работает в рекомендованных условиях, т. е. картриджи заводской заправки, а там воздуха у них НЕТ.
Может у Вас ситуация, когда чернильный клапан не держит. Попробуйте взвесьте ПГ. Её вес в нормальном состоянии 21Г.

В каких пределах находится масса нормальной рабочей головки. Сколько масса пустой головки без чернил?

...в заправленной ПГ - чернил 8Г. Если же у вас осталось 2-3Г - то фиг она будет печатать

Люди добрые подскажите сколько весит новая 11 головка только из упаковки, которая не вставлялась в плоттер и есть ли у этих голов какая-то предварительная заправка на заводе чернилами.
Мучаюсь с чёрными головами, разбираю - мешки сдуты - клапан закрыт, заливаю 8 мл чернил, головка после заправки весит 21гр -21,5гр, вставляю в плоттер - выпечатывается+сливается около 3 гр чернил и головка перестаёт печатать, вес головки становится в районе 18 гр, хотя чернила в голове ещё есть, примерно 5 гр - мучаюсь не получается. Почему-то не идёт подача чернил из картриджей, хотя все остальные цвета работают отлично.
У кого есть какие мысли, перепробовали 5 головок, результат - не получается.
Для информации - пустая промытая незаправленная головка весит 14 гр.

причин много:
1. не работает помпа
2. воздух в картридже
3. забита трубка
4. подсос воздуха через уплотнительные манжеты
5. ...
..а ещё может быть заклинило шторки

6. чернила говно
7. забит канал чернил снпч
8. китайская снпч с донорами ниже картриджей

Оказалось, скорей всего, подзабилась трубка подачи чёрных чернил от картриджа к головке. После промывки в обоих направлениях Мускулом подача чернил наладилась. Пару головок восстановил разборкой и доливкой чернил - работают отлично. Ещё пара не печатает вообще после доливки чернил, но на салфетке и не оставляет чёрный след- буду пробовать мыть.
Главный вопрос: 3 головки оставляют на салфетке хороший жирный чёрный отпечаток, но не печатают, тоже. Потрясёш головку - выступают чернила, затем втягиваются обратно, после этого вставляю эту голову в плоттер - немного попечатает и кронты (печатаю А4 с чёрной заливкой). В чём может быть проблема, т.к. мучаюсь уже 2 недели, на чернила не грешу, использую давно ИнкТек, т.к. остальные головы работают отлично. Привожу скан отпечатка, моё мнение - чернильное голодание, как следствие забитости сетки-микрофильтра в головке, если это так, то как её лучше почистить?

Не у кого нет никаких мыслей и советов?

а откуда берётся синий фон?
это что фото режим?

Режим печати Normal на обычной бумаге.
Печатаю на плоттере HP500, при печати чёрным(пигмент) плоттер подмешивает синий цвет, т.е. синяя головка льёт синим, для большей плотности чёрного. Так вот вначале идёт хорошая подача чёрного и видно что дюзы не забиты, а потом пропадает.
Камера головки как бы разделена на 2 зоны, одна большая где мешки до микросетки-фильтра, вторая поменьше после микросетки, так вот мне кажется, что чернила из большей зоны через микросетку не поступают в зону поменьше непосредственно к дюзам, поэтому пропадает чёрный цвет.

плоттера такого у меня нет..Но похоже что с режимами всё же не тип-топ. Если это фото режим, т. е. печать всеми четырьмя цветами, то тогда пропадает не черный а мажента.
А если запустить печать текста в фасте? Тоже голодает?
А так же не мешало бы запустить на печать монохромных квадратов желтого , малинового и бирюзового.

вот моя версия Long Print из оригинального катриджа и набора для капельницы.

Катридж промыл дистилированной водой, пока вода из катриджа не стала прозрачной.
Также дист. водой промыл клапан. Далее ждем пока вода стечет из заправочного отверстия, а воду из клапана отсасываем шприцом с иглой с тупой головой.
В клапане осталось пару капель воды, но я думаю, это не страшно.


Осталось систему заправить новыми чернилами OCP и один раз выгнать воздух с помощью шрица из клапан через отверстие, которое подает чернила в принтер.
Систему можно без проблем дозаправлять через шриц большого объема. Воздух отделится в отстойнике. Также в отстойнике есть фильтр.

Остался вопрос -не разъест чернила что-нибудь из этого комплекта?

ПВХ нейтральный материал, но дубеет со временем., а вот резинка жёлтенькая, со временем потрескается.

dgsi (9th February 2011 - 10:25 PM) писал:

ответ на этот вопрос можно получить только в результате эксплуатации данной системы. А мысль хорошая, конструкция стоящая. Может это уже не совсем соответствует названию LongPrint , но сама идея стоящая, в особенности когда у вас объёмы печати незначительны. По крайней мере она более мобильна, а вопрос отделения воздуха тоже присутствует.
Считаю, что по доступности изготовления, такую систему вполне можно рекомендовать для повтора.
Единственное, шприц должен быть съёмный, а отверстие можно заглушить ватным тампоном или если отверстие позволит, то ушной палочкой с ватным наконечником.

koka (9th February 2011 - 10:36 PM) писал:

Костя, ПВХ не совсем нейтральный материал. Попробуй бросить трубку в ацетон или в 647 растворитель. Через час она станет мягкой, а после высыхания затвердеет. Т.е. происходит вымывание пластификатора. Конечно чернила не столь агрессивны как ацетон, но и чернила в трубке находятся не один час. А то что в состав хороших чернил входят летучие растворители - это факт, который признают разработчики чернил.
То что трубка затвердеет - это не самое страшное, можно вовремя заменить её на новую, но остаётся вопрос: а куда денется вымытый пластификатор? не осядет ли он на дюзах ПГ.
Исходя из этого я решил перестаховаться, вместо ПВХ применил термоусадочную трубку (хотя когда то "запасся" ПВХ трубкой - эдак километров пять, и сам процесс изготовления из термоусадочной трубки более трудоёмкий)

Согласен Слава...с каждым словом.

...тут меня вот какая ещё подленькая мысля грызёт: на медни делал профилактику лог-принту, который год прожил, и прошёл около 150 тыс. дисков. На трубках внутри сосуда-танка (трубки из термоусадки) образовался липкий налёт, который смыть удалось только спиртом. Сосуды-танки из ПЭТ бутылочек, в которые обычно фасуют чернила на грамотных фирмах. Возникла мысль, что это и есть вот тот пластификатор, перешедший из материала ПЭТ бутылочек.
...вот те и раз...
З. Ы. ПГ правда живы, но пройдёт время и эта липкая гадость доберётся и до ПГ.
Вот тут то может и пригодился бы доп. чернильный фильтр, но тогда надо его регулярно менять (проверено , забивается)

То, что трубки реагируют с чернилами не вызывает у меня сомнение. Экспериментировал с силиконовыми трубочками - высыхание чернил и изменения трубок (расквашиваются как-бы). Была у меня мысль на логпринт пригородить тонкие медные. Но и с медью может прореагировать, да и не видно, что там внутри. Из стекла гнуть? Дорого, не практично, хлопотно. Пока сидим на ПВХ.

С трубками вопрос проще решается. Это термоусадочные трубки, даже самые дешевые - их ничто не берёт.
А вот с бутылками надо искать стекло.
Были у меня бутылочки из под химии для мини лабов, но их было мало и они уже тю-тю.

Slava2 (10th February 2011 - 03:31 PM) писал:

С подарочных наборов водки или коньяка емкостью по 100 мл.

где бы такие пакеты найти?

Залил 250-500 мл чернил, воткнул систему от капельницы и система надолго заправлена чернилами.

пакетики найти не проблема. Купили четыре пакета кетчупа и вопрос как бы решен. Но тогда Ваша система теряет элегантность и мобильность.
Сколько ж Вы печатаете, что необходимая заправка по пол литра? Системы этого класса очень экономны, это Вы сможете напечатать 200 кв м фото материала.
И вот тут то возникает вопрос: не глотнёт ли система воздух. Сколько осталось в мешке от кетчупа - не видно.

Slava2 - чем и хорош мешок, который я показал

у него есть клапан и по моему место возле клапана - полупрозрачное.
Покупаем пакет с физраствором, в резиновый клпан втыкаем иголку от шприца -выливаем физраствор, через иголку таже наливает дистилированной воды и промываем несколько раз.

Далее заправляем чернилами, воздух выгоняем через систему иголка - шприц - всё в пакете только чернила.
Далее подтыкаем пакет к показанной мною системе, на системе для капельниц, даже если там будем чутка воздуха, он останется в спец. отстойнике, в в катридж пойдут чернила уже без воздуха.

А пакеты от кетчупа - кстати интересно, ведь в пробку от них можно вставить с натягом мягкой резины, как наподобие в оригинальных катриджах, тогда эти пакеты можно подсоединять к системе через иголку много раз без страха, что туда попадет воздух.

Примерно год назад я "парился" с подобной идеей. За основу брал устройство танков Seiko 64S. Чернила поступают в пакеты, которые при наполнении расширяются, нажимают на выключатель и помпу подкачки останавливает. При расходовании чернил пакет сужается, выключатель срабатывает и включает помпу. НО!! Сейко на эко сльвенте, чернила сохнут значительно быстрее, чем водянка. Торетически система имеет преимущества, но на практике оказалось, что лишние заморочки ни к чему. Из обычных бутылочек всё прекрасно работает, доливать удобно. Единственное - бутылочки накрыты чёрным пакетом для исключения воздействия света (на всяк случай)

лучше не пакетом накрывать, а фольгой обклеить, оставить только вертикальную щель, для контроля уровня.

Вот нашел полиэтиленовый пакет для инъекций от хлорид натрия 0,9%

Думаю вполне емкость для чернил

а клапан, в котором игла торчит, был в комплекте пакета? или это уже потом было вмонтировано?

dgsi (12th February 2011 - 11:12 AM) писал:

А чем лучше? Чем пакетом?

резинку проколол круглой швейной иглой без режущих кромок, а потом вставил в это отверстие иглу тупую, без острых кромок.

to Slava2

Резиновый клапан на таких емкостях всегда в комплекте. Есть спец инструмент и новые резинки и алюминиевые колпачки для самостоятельного обжима, т.е. при желании можно снять старый клапан, без проблем налить чернила и установить новый клапан. Хочу найти тройник на трубку прозрачную от капельницы, есть мысля к этой системе прикрепить отрезанный от ненужного катриджа клапан с трубкой, тогда из системы вообще будет не проблема удалять воздух.
Тогда система упрощается

- мешок мы заполняем чернила, обжимаем новым клапаном.
- трубка у нас состоит из трубки + белые переходники одеты на двух концах+ на одном конце надета на переходник игла
- если удастся найти тройник, то в разрез трубки будет вставлен клапан от катриджа.
- в катридже вставлена игла

зачем ещё и тройниками усложнять? Чем сложнее система, тем ниже её надёжность - это неопровержимое правило.
Коль Вы уж хотите ставить внешние мешки, то можно на их выходе поставить клапан от старого картриджа. И тогда после заправки мешка чернилами, удалить воздух шприцом, благое дело всё на виду. А потом мешок подключать уже к системе. Даже если и останется маленькая капелька воздуха, то она будет вверху, и в систему не попадёт.
Используя "мешочную" схему, надо иметь ввиду - у неё есть один очень серьезный недостаток: чернила с самого низу (а это всё же наличие осадка) будут поступать в первую очередь. Тогда как используя в качестве танков обычные бутылки, я рекомендовал бы их время от времени менять, выбрасывая их в утиль, вместе с образовавшимся осадком.

игла в мешках выше на 15 мм, осадок будет скапливаться внизу + есть фильтр в вивзуальном контейнере от капельницы.
Новый мешок стоит - 30 -35 рублей, можно и менять после израсходование 250 или 500 мл чернил.

+ еще на трубке можно сделать петлю диаметром 5 см, тогда осадок будет внизу петли еще собираться.

Здравствуйте! Не подскажете в чем может быть проблема???: На плоттере HP designjet 110+ стоят картриджи китайские. Всё работает, но хочется сделать нормальную систему. Заправил оригиналы, и поставил. Все картриджи становятся нормально. Но после 10-ти секунд печати принтер останавливается и начинает мигать синий картридж (перед этим он часто качает помпу). Менял картриджи, даже чип переклеивал от китайских перезаправляемых. Всёравно останавливается. Потом вставил обратно неоригинальные картриджи-все работает. ...

to Юрий L
воздух у вас в помпе, надо с помощью шприца выгнать весь воздух, чтоб помпа была твердая, если прожимается - то воздух не весь вышел.

Как обнулить родные картриджи на HP k5400? сделал longprint,картриджи заполнены,но жалуется на окончание чернил. чёрных вообще показывает 0.

plymba, читаем сообщение 211

воздух есть только в жёлтом.там немного пены,которую я так и не откачал шприцом.делал всё как тут описано,но в шприц идёт только краска.и при нажатии на помпу тоже идёт только краска.как только я его не вертел..и полностью выкачивал чернила,потом снова закачивал-так и осталась там пена(

И всётак - есть ли способ обнуления родных чипов? Не ради убирания "отсутствуют чернила", а только ради мониторинга - лень каждый раз лазить "System Maintenance" и высматривать - сколько-же выпечатал он. А так хоть примерно видно - 1 "квадратик"=25% от ёмкости картриджа :)
кстати, про сам лонгпринт вопрос - после вскрытия родных картриджей обнаружил, что чернила кое-где проступили "наружу" из-под фольги. Вот думаю - стоит ли на таких катриджах делать лонгпринт? Или может эти чернила просочились через выходной клапан(картридж долго лежали в коробке)

вот система установленная на принтер HP 8000

Класс...мне понравилось...хоть бери да покупай Хулит...:)

Подскажите плиз, если принтер HP business inkjet 1100 отказывается печатать и выдает сообщение: "Замените этот картридж желтым картриджем HP № 11.Принтер не будет печатать до тех пор, пока картридж с истекшим сроком годности не будет заменен.", без замены чипа не обойтись или есть другой путь? Чернил в картридже показывает 88%, на картридже дата 2008/03/05.

последняя версия, емкости обклеены алюминиевым скотчом
Также пришлось чуть выше поднять емкости от предыдущего раза.

dgsi (22nd March 2011 - 11:24 AM) писал:

Почему? У вашей конструкции достаточно толстые трубки. И что нет самотека?

плохо наполнялся один цвет, то писал что есть чернила, то нет, чуть побольше поднял - всё стало гуд.

немножко доработал подсоединение иглы, чтобы трубка проходила внутри катриджа, чуть позже фотки выложу.

dgsi (23rd March 2011 - 01:55 PM) писал:

так трубку и надо внутри картриджа пропускать...но только у Вас трубки толстые ...внутри места не так уж и много, может пережать трубку рамкой мешка

фото доработанного катриджа

ну в общем то и не плохо.
А какие чернила Вы льете в 940-й ?

лью OCP c сайта чернил нет.
Покупаю комплекты для 8000/8500 - 4 цвета по 100 гр , в пакеты наливается 2-3 банки.

Комплект запаян, внутри типа гарантия от ОCP, баночки внтури тоже запаяны аккуратно.

Сейчас буду пробовать припаять клапан на пакет сверху от катриджа, чтоб без проблем сверху шприцом доливать чернил.

Не знаю в эту ли тему писать? Новую создавать вроде и не зачем.
Вот тут вспомнил о кодах принтера HP K8600.
Есть несколько автономных тестов, которые позволяют получить больше информации по обслуживанию принтера. Это чисто сервисные тесты полученные опытным путем. В мануалах этого встретить нельзя
так скажем тесть состояния принтера 10 запускается след. образом: удерживая кнопку ПИТАНИЕ нажимаем один раз кнопку ОТМЕНА (крестик).

Есть ещё один очень важный тест СОСТОЯНИЕ ДЮЗ - тест 18
Так же удерживая кнопку питание , нажимаем один раз отмену и восемь раз бумага
ещё есть тест 19- прочистка с распечаткой монохромных квадратиков
21- тоже прочистка, немного по другому алгоритму
Есть ещё одна хитрая комбинаци: АВАРИЙНЫЙ ПУСК.
Удерживая кнопку ОТМЕНА нажимаем ПИТАНИЕ
замигает лампочка БУМАГА
Коротко нажимаем ещё раз ПИТАНИЕ
Принтер без умываний и тестирований выйдет на готовность

dgsi может уже и выкладывал, но покажу снова видео по снпч на картриджи с мешком, всё влазит, отлично работает!

romanM хотелось сделать конструкции наиболее приближенной к оригиналу, т.е. чтобы в танках и трубках случайно не попал мусор, а также чтобы в системе отсутствовал воздух, а также чтобы стоимость была минимальна и можно было сделать на коленке, с помощью ножа и иголки)

Народ,подскажите с выбором. Сейчас тупит лонгпринт на оригинальных картриджах HP88 на принтере К5400. Жалуется что кончились чернила в красном,хотя помпа твёрдая,как и остальные,воздуха нет.а он печатает одну страницу и мигает красный картридж.если залипить скотчем помпу,то печатает норм,но когда я залез внутрь принтера,то спалил воздух в красной трубке от картриджа к голове.скотч убрал,воздух прокачал. начал смотреть картридж в 100раз,и тут на желтом оказалось что помпа жёсткая,но полностью продавливается.8((
короче задолбался.щас думаю,либо заказывать в инете картриджи с помпой для лонгпринта за 25 баксов(все 4) и ждать месяц, или же просто купить ПЗК/СНПЧ в магазине. Главный то вопрос в том,какие опасности при использовании картриджей без помпы?

plymba (3rd April 2011 - 04:10 PM) писал:

...голова насосет воздуха и выбросите ещё и головы

а откуда она насосёт? и как этого избежать?

plymba 88 и 940 катриджи одинаковые по конструкции, только чернилами отличаются

Сделайте по нормальному лонгпринт, чтобы нигде воздуха не было и всё будет работать нормально.
Если вы в Москве, обращайтесь ко мне, если вдруг сами не сможете победить воздух.

Сейчас работает нормально.только на жёлтом скотчем ограничил ход штока,чтоб датчик не срабатывал.танки поднял на 50см.(нормально?) только из-за жёлтого.печатаю с открытой крышкой,контролируя отсутствие воздуха в трубках принтера.

Головка C4810A (чёрная) воздушный мешок пробит. Заменил весь верхний корпус в мешками от жёлтого. Заправил, избавился от воздуха, закрыл шариком. Головка отстоялась, излишки краски витекли. Начинаю печать калибровочного листа, сначала печатает, потом чёрный пропадает.

Принтер НР DesingJet 110+. Картриджи оригинальные. Краска - инктек. Чёрный - пигмент. Картридж заправлен по инструкции, воздух откачал. Пока без танков.

Может быть причина в замене верней части от жёлтого?

Вы уверенны что у вас не все чернила вытекли из головки, пока она отстаивалась? Потресите ее. Должны булькать. И по весу посмотрите.

Спасибо.
Разобрался, снял верх, промыл ММ обратным отсосом, залил 8 кубиков, отстоял. Вставил работает.

Подключил "танки" использовал ёмкости PRO.
Всё просто супер!

Спасибо Slava2.

Заметил что если принтер выключен а кабел в сети - греется блок питания.

Нормально ли это?

Vovas сказал:

Так если у вас блок питания все время под напряжением, он может быть теплым.

Vovas сказал:

Вообще то импульсники без нагрузки греться не должны (не для китайских!).

Перевел свой плоттер HP 500 plus на СНПЧ - взял готовые емкости для чернил и переделал оригинальные картриджи.

Появилась такая проблема при печати 20 см печатаются нормально потом начинает резко пропадать желтый цвет.
Поменял головку, удалил краску из шлейфа и залил заново проблема осталась.
Определил что цвет пропадает именно в момент цикла подкачки когда шток нажимает на помпу в картридже.
Заблокировал шток на желтом цвете печать значительно улучшилась и нет явных выпадений но ближе к концу задания печать желтым цветом бледнее.

Посоветуйте в чем проблема? Может проблема в клапане который в картридже?

Цитата

...но голову то Вы поменял...а проблема с желтым осталась. Ищите в тех компонентах которые не менялись.

Клапан помпы говорите?

...а вот это просто проверить. Воткните шприц с тупой иглой в выходной штуцер картриджа и несколько раз нажмите на мембрану помпы. Если помпа гут, то чернила пойдут в шприц, выталкивая поршень.
З.Ы. скорее всего у Вас не механика, а чернила - дрек.
З.ы. З.Ы. А картинку кинематической схемы где взяли? Поделитесь ссылкой на ресурс.

Нужна консультация.

Описание моей беды тут: http://resetters.ru/...showtopic=29118

А т.к. меня отправили сюда изучать матчасть, то и вопрошать буду здесь.

Вопрос на счет вскрытия головы:
У меня голова не такая, как приведенные в данной теме. Защелок нет. Есть то, что видите на фото. И думается мне, что однажды ее открыв, закрыть без привлечения тяжелой артиллерии в виде клея не получится.


Немного предыстории, чтобы меня сразу не забросали шапками:
После того как случилась данная проблема я таки предпринял некоторые действия, а не сразу бросился на форумы писать: "А... помогите!!!"
Открыл аппарат и обнаружил вот это:


Видимого воздуха — ~10 см. Я снял все головы, отключил шланги подачи воздуха с помпы и создавая давление в картриджах добился того, что из заборных клапанов на каретке пошли чернила, предварительно вставив туда вот такую вот конструкцию:


Когда появившихся чернил было 1-2 кубика, убедившись что после сброса давления, чернила не уходят обратно я сие мероприятие остановил и вернул головы на место.

Чуда не произошло. И я обратился за помощью на форум.

Вопрос такой: могу ли я вытащив (или продавив в голову) резиновый шарик заправить ее краской, чтобы не разбирать? Причина именно в том, что голова грязная или в голодании? Т.к. вчера (после того, как аппарат постоял ночь) я получил идеальный тест дюз и буквально через пару тестов дюзы пропали почти все, потом опять появились, потом опять...

pavel.ignatenko сказал:

есть защелки...конструктивно -это обычная голова №10 (11). Ищите, внимательно читайте ветку.

Slava2 сказал:

Ну как же ж есть, если фото специально для этого сделал — нету их (во всяком случае таких как на НР№10(11)). Крышка по всей видимости запаяна точечной "сваркой".

Прочитал всё что написано но так и не понял одного! разобрал ПГ 88 как и написано там воздушный мешок который отвечает за дозировку чернил в голове! каким образом он открывает клапан! У меня чип головы рабочий а вот печатать не хочет потому как чернила не поступают в голову потому как мешки пусты принудительно надул мешок он копию сделал и всё.

подозреваю что у Вас картриджи без помпы...?

pavel.ignatenko,

Никогда не видел паяные головы. Что-то не так с ними. Или китайцы уже и это стали делать, или восстанавливать.

очень хорошая статья спасибо автору!
все сделал по инструкции
НО ПОЯВИЛАСЬ ПбОБЛЕМА! лайт магента, не видит картридж! переставлял чипы, ставил картридж с снпч, все равно, плотер 130, показавает отсутствие картриджа!
ЧТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ? ГДЕ КОПАТЬ? ПОМОГИТЕ!

конечно мог принтер в чип прописать какую то криминальную информацию.
Но сначала есть такой вопрос: что значит "не видит"?
В принтере должны стоять все чипы или с снпч, или от штатных картриджей.
А не может быть что у вас воздух в помпе, и принтер этот картридж определяет как ПУСТОЙ ?

отсутствеут картридж ЛМ говорит. все чипы от штатных картриджей, воздуха не должно быть, все на совесть прокачивал, но завтра еще раз проверю.

картридж полон, и сегодня замигала еще и желтая голова, может проблема в головках? только как до них добраться, принтер блокирует каретку когда нет картриджа!

Frame сказал:

так вы ж разберитесь, что мигает ГОЛОВА или КАРТРИДЖ

МИГАЮТ ВМЕСТЕ! картридж лайт мажента, голова желтая, так и написал ж

похоже что уже в желтой голове тоже воздух. При пустой голове принтер блокируется.
Но не исключено что голова вылетела и по другой причине.

вобщем сегодня все картриджи снял, еще раз заправил,голава перестала мигать, хотя я ее и не трогал. а с картриджем проблема осталась, и плотер показывает что картридж отсутствует, а не пуст, странно, контактная площадка чистая, чип, на вид все как новое, плотеру то всего ничего

для проверки надо бы все же сменить картридж

заказали картридж, будет только после праздников(
еще заметил воздух, в трубке идущей от картриджа к пг(циан) участок 10 см, с этим как бороться?

..лег-ко! Вместо головы шприц с тупой иглой не толще 1.1мм и отсасываем воздух.

спасибо! придет картридж, получу доступ к головам, и все будет у нас классно

не все хорошо, картриджи не промыл,поди чернила не совместимы, и может быть воздух в головах, вот только как определить что именно в моем случае?
не хочется вскрывать головы, не все понятно по теме заправки, но видимо придется..

надо бы скан немного с большим разрешением....так я что то не понял, что это.

печать с полосами, сначала не получалось отколибровать,но потом получилось

все правильно. Если конкретно полосит какая то голова, он не сможет откалиброваться. Для принтера 8600-го есть так называемый АВАРИЙНЫЙ СТАРТ. Он без калибровки. Надо зажать крестик (отмена печати ) и включить питание. Попробуй , может на твоем принтере эта функция тоже работает...хотя это не факт. Америкосы они такие выдумщики...что тебе сказать.

я на похожем прнтере нарвался на сервисную ф-цию при которой принтер стоит и тупо сбрасывает чернила в памперс. Да с такой скоростью , что если не отменить, то за пол часа не будет нового картриджа. Все это в цикле, и даже выключение не помагало. Пока судорожно не нащупал код отмены.

а по теме вопроса, Frame, у тебя мажента забита

нет нет, с калибровкой уже все ок, он включился сам откалибровался, потом я принудительно еще на всякий пожарный провел, галочка есть. а до этого он при включении 3 листа печатал, и крест ставил,теперь этого нет, время лечит)

значит промыть маженту, в остальном по скану все ок? воздуха не видно в головах?)

но для качественной промывки голову разбирать придется

вскрыть, слить чернила, как лучше промыть? отмачивать в промывке? головы 85

Хорошо бы придумать приспособку, при помощи которой можно было бы втягивать подогретую промывочную жидкость внутрь головы. Это будет самый правильный вариант, т.к. надо удалить всю гадость, собравшуюся на фильтре головы.

это сделал, не найду ответ на следующее, залить чернилами до краев корпус пг и просто закрыть, или тут тоже какаято хитрость?
П.С. извиняюсь за распросы (не умные)но не хочется делать чтото не так.

никаких хитростей. Закрываем крышку, ставим на салфетку, промакивая избыток чернил и при этом будет уравновешено давление в камере. На салфетке переставляем с места на место, пока не перестанут собираться капли чернил на дюзах. Ставим в принтер - и печатаем.

Доброго времени суток, тут проблема в продолжение темы: Хьюлит дж70привезли не новый, на каких чернилах хз он печатал, перестала печатать сначала красным, потом черным. Судя по симптомам воздух в головах, разобрал, промыл, залил (новыми чернилами), закрыл,отстоялся... не печатает ни черный ни красный. воздух прокачали, нигде вроде нет, В чем проблема? совсем голове капец? покупка новой исправит ситуацию?

покупка новой ситуацию исправит. Старую не выбрасывайте, она может пригодится для дальнейшей эксплуатации принтера.

Slava2, Вы писали, что первоначальную загрузку системы чернилами делаете принудительно. Можете описать саму процедуру? По большему счету интересует меня это для того, чтобы слить всю систему, где у меня смешались оригиналы с интеком, промыть голову и залить туда все заново.

читайте внимательно тему...все здесь есть.

Slava2, Спасибо за совет. Еще вопросик: рессетерс посоветовали чернила DCTec для этого Хьюлита, рискую поставив новую голову сделать бяку черным пигментом этой фирмы (DCTec)? не прийдется все сливать и заказывать новые чернила? Заранее спасибо.

Slava2 сказал:

Я не нашел, либо Вы не поняли вопрос. Ищу подсказки с помощью чего и как выгнать старые и потом заполнить новыми чернила в системе, конкретно в шлейфе от картриджей к ПГ.

По предыдущему вопросу разобрался :) Взял китайские ПК, залил в один картридж дистиллированной воды, поочередно прогнал по каждому каналу, вставляя вместо голов шприц с тупой иглой, потом вставил пустой ПК и выгнал таким же способом воду. Long print так же промыл дистилятом, потом продул воздухом, но поскольку вода все равно вероятно там осталась, решил залить чернилам, слить их унитаз :) и залил уже после этого по новой. Так, что теперь имею систему с новыми ничем не смешанными чернилами. Чернила залил опять InkTec CMY-6066 B-6065 В прошлый раз ливанул их поверх старых, когда в картриджах еще оставалось больше половины, в итоге плоттер HP111 за два месяца и от силы рулона бумаги сложил головы. Хотел перейти на OCP, но их даже у resetters в Москве не оказалось, а в Нижнем Новгороде одна контора продает в разлив в своей таре, но льют не сами, разливают в Москве - 100% гарантиии, что там OCP, да еще и нужного номера, они дать не могут, в общем не рискнул.

Завтра жду новые головы, но мучает меня вопрос как в них все таки правильно заменить оригинальные чернила на InkTec с минимальным риском. Пока потренировался на старых и чую, что, что то делаю не так. В общем я как Slava2 описал в инструкции по разборке (за, что ему огромная благодарность), разбираю головы, кладу их в емкость с дистиллированной водой, с помощью самодельной капы из ластика выкачиваю от туда старые чернила замещая их водой, потом сливаю воду, наливаю чернила, собираю голову. И вот тут мне не совсем понятно. Голова после сборки весит где то 22 грамма, в ней ничего не булькает, я кладу ее на салфетку, периодически перемещаю с места на место, пока из головы не перестают течь чернила. Но после этого голова становится весить 19.5 грамма и в ней булькают чернила. По идее исходя из описания принципа ее работы, при разряжении в голове в ней должны открываться шторки и своим объемом компенсировать расход чернил, но раз в голове булькает, значит там есть воздух? Из-за чего возникает такой эффект? Чернила вытекли, шторки раздвинулись и приоткрыли клапан, из-за чего внутрь попал воздух? Или голова насосала его снизу? Потом еще такой момент, если перевернуть голову под прозрачным пластиком пластины дюз видны пузырьки воздуха, эти пузырьки могут попасть в дюзы и вывести голову из строя?

Новые головы вообще обязательно "прокачивать" дистилировкой или достаточно будет слить оригиналы и промыть изнутри, потом залить Интек? Просто есть они при инсталяции новых голов делает прокачку, то теоретически то, что находится под металлическим фильтром будет им выплюнуто... Или лучше не рисковать?

1. то что вы искали осп чернила - это отблески былой славы...на сегодня осп ничуть не лучше любого китая...забивают головы нараз. Но китай хоть дешевле. И на сэкономленные средства можно купить новый комплект голов.
2. промывали все правильно...делайте так и дальше, не ленитесь.
3. ваша голова после выравнивания давления должна весить приблизительно 21г. Не увлекайтесь откачкай избытка чернил на салфетке. Прекращайте эту операцию, сразу же ,когда чернила перестают собираться каплей на дюзах.Вы правы, когда шторки открывают клапан, голова должна уже стоять в каретке и это не даст возможности зайти воздуху. Но то что булькает - это тоже нормально....как правило после инсталяции новой головы в камере присутствует до 1 кубика воздуха (когда вы купили новый принтер, то в трубках штатной системы снпч был воздух - и ничего). При хороших чернилах это не влияет на качество печати и их долговечность.
4.Переходя на ОЕМ чернила промывать не обязательно. ОЕМ ЧЕРНИЛА ОБЯЗАНЫ СОВМЕЩАТЬСЯ С РОДНЫМИ. Иначе это не оем, а натуральный дрек. Но если вы приловчились промывать, то как говорят у нас на Украине "маслом кашу не испортишь".

urka сказал:

Пока ничего плохого по поводу этих чернил сказать не могу. Сам у них брал эти чернила,но пока принтер на них проработал мало.

Насчет OCP неприятно удивлен :( оставлял их как запасной вариант (заказать на Украине), если уж совсем не срастется с интеком. Никто не разбирал голову полностью, интересует, что под фильтром, сразу пластина дюз со всей электронной приблудой, или есть еще какая то промежуточная емкость? А то непонятно от куда над пластиной пузырики воздуха, по идее после переворота головы они должны выйти через фильтр, но этого не происходит и как их от туда удалить мне пока не понятно.

сами Вы откуда? поищите чернила InkBank.
Но на каких бы вы чернилах свой выбор не остановили, старайтесь брать фирменную фасовку.
Между фильтром и дюзами есть небольшая полость. Воздух оттуда выйдет в процессе работы. На это особого внимания не обращайте.

dgsi сказал:

Я вот такие собрал, припаивать ничего не пришлось, учел мысль Slava2, о том, что надо некоторое пространство снизу оставлять для грязи. Да и если что с соединениями произойдет, не протечет вся радость на пол.

Slava2 сказал:

С Н.Новгорода. Про фирменную фасовку это понятно, InkBank, что не встречал, попробую еще разок на интеке, сейчас неделю гоняю старые головы с промытой системой, дюзы некоторые пробились, новые не забиваются, еще потестирую, поставлю новые головы.

ищите повнимательнее. По моему как раз в вашем городе я находил фирму предлагающую ИНКБЕНК и ещё какие то чернила в фирменной фасовке.
Если InkBank будут себя вести хорошо, обязательно отпишитесь.

Возможно не в тему, но более подходящей не нашёл.
Клиент "задубел" на левые чернила и никакие аргументы не принимает. Аппарат HP DJ 4000, ПГ №90 (в пути, куплен б/у) - сам не имел дел. Буду признателен за любые намёки что за ПГ, возможна ли промывка, какова система подачи чернил (помпа есть в картриджах).
Тест дюз

Спасибо.

с этим зверем не знаком, но если вы выложите фотки картриджей и голов , то может общими усилиями и одолеем...
он что восьмиголовый?

Да CMYK*2.

ПГ с устройчтвом очистки. Пока такое только. Ну и картриджи по 400 и 700 мл.
Если приедит выложу живьём ))
Каретка

капец....каретка ураган..Я только предполагал что такое может быть в природе. Головы по конструктиву похожи на головы №11...поэтому - и разбираются и моются.
Эти головы по 304 дюзы каждая и охватом по пол дюйма...т.е. в паре они будут пропечатывать один дюйм за проход, при физ. разрешении (LPI) 600 линий на дюйм.
700мл картридж - это почти бутылка "фауст".

Slava2 сказал:

Вроде бы по 500 с чем то, потому как в характеристиках девайса что то о 1000 говорится при полном использовании 2*CMYK...
сопла печатающей головки 524 (512 в установившемся режиме) (до 1048 сопел на цвет в конфигурации с поддержкой технологии Double Swath)

Марат сказал:

Я приобрёл HP 110 у своего друга - полиграфиста в следующем виде. Он где-то купил электронную плату, которую подключил к плоттеру. Теперь, благодаря этой плате, плоттер никогда не просит заменить картридж (что, кстати, очень удобно в работе), т.к. не производит контроль расхода чернил. Вот только есть 1 недостаток: шлейфы напрямую подсоединены к отверстиям для забора чернил из карриджей, с одной стороны, а, с другой стороны,
подсоединены к донорам. Только сейчас, читая эту статью, понимаю, что такая конструкция не правильна, хотя и вполне рабочая. Подозреваю, что установка оригинальных картриджей и системы Long Print, а также их аккуратная эксплуатация могут значительно продлевать срок службы печатающих головок.

в общем непонятно что вы написали. Что и куда подсоединено загадка номер раз.
Тут нет никакой хитрости..любая плата ведет себя именно так. Количество чернил контролирует чип, находящийся в картридже. А главная плата просто анализирует эти данные.
Long Print -пока единственная щадящая система для таких принтеров. Эта система щадит принтер, а заодно и ваш карман.

Slava2 сказал:

Намёк понял. Как приеду с отпуска, вскрою плоттер, отфотографирую всё со всех сторон для наглядности, устрою другу пытку, чтобы раскололся, где плату взял и выложу инфу в эту тему, если это уместно. Если не уместно, создам другую тему. Но будет это не раньше, чем через 3 недели.

А вообще удобная штука эта плата для тех, кто на сессиях для студентов чертежи печатает, т.к. уменьшает простои, а в такой работе счёт идёт на минуты: у тебя 5 минут простоя, а студенты уже всей очередью к конкуренту-соседу убежали. К счастью у меня сейчас не такой характер работы, хотя друзья мои так и сидят "на студенческой чертёжной игле". Для меня сейчас важнее научиться продлевать жизнь печатающих головок, повысить качество печати, а также наладить более экономичную систему эксплуатации плоттера.

После прочтения возникло 2 вопроса:

1) в чем смысл оставлять промежуточный картридж - ведь достаточно отключить помпу и подсоединить доноры напрямую, подняв их повыше - будет работать ?

2) в чем смысл герметичности этого мешка, если в донорах контакт чернил с воздухом не страшен - почему он страшен в картридже (да и подобрать шариков пенопласта,чтобы плавали поверх чернил и затрудняли контакт с воздухом не так сложно)

1. теоретически -ДА. Практически - НЕТ.
2. Смысл что бы воздух не попал в головы.

Стивен,

zhivchik сказал:

Есть, только на прямой вопрос продавцов, дают ли они 100% гарантию, что саморазлив - это ОСП они ответили прямо: "Мы такой гарантии дать не можем, ибо льем не сами и что там внутри понятия не имеем" После такого ответа я чет очканул их покупать В фирменных упаковках я бы купил.

Про рекламный ход с гарантией звучит все круто. А вот как это выглядит в реалиях? Например от ОСП у меня умерла 11 голова, беру я эту голову, кладу в пакетик, привожу к вам? И Вы прямо тут же с радостью отвалите мне за нее деньги? Или это только рекламный ход и на деле это будет выглядеть так: Я проеду к вам через пол области, пото оставлю ее на экспертизу, потом буду ждать (сколько?) потом опять поеду через пол области за деньгами. А пока все это будет происходить мой плоттер вместо зарабатывания денег будет покрываться пылью?

Стивен,

Именно в эту палатку как раз и обращались.

Стивен,

zhivchik сказал:

Воо, людей сейчас подставлю Вы лучше в фирменных бутылках начните продавать и про гарантию бы поподробнее, а то как то обошли этот вопрос.

Стивен

zhivchik сказал:

Аллё, гараж!! Здесь ветка САМОДЕЛКИ. Что здесь делают рекламодатели ОЦП? Просьба к модераторам рекламу перенести в надлежащее ей место. Все таки ветка включена в раздел ВАЖНО.

2Slava2

1. теоретически -ДА. Практически - НЕТ.
а можно объяснить, что не будет работать с практической точки рения ?


2. Смысл что бы воздух не попал в головы.
разве имеет значение, откуда он пойдет - из картриджа или донора ?